Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud řeší otravu plynem v továrně. Příbuzní dělníka žádají miliony

Silně poškozený mozek má dělník, který se před dvěma lety otrávil oxidem uhelnatým v Rantířově u Jihlavy. Jeho blízcí a státní zástupce z toho viní jednatele firmy, u níž muž pracoval. Jednatel je obžalovaný, že vyvedl spalinovou cestu od kogenerační jednotky do kanalizace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P70e96t49r 21S83o19k12o93l 8752161557761

Takhle se může u soudu hájit jenom starý arogantní hulvát bez špetky pokory.

0/−2
19.1.2017 20:43

J28a41k39u61b 70K26o97s 3886152620444

Nevím, ale kogenerační jednotky odvádí normálně spaliny výfukem a ne nějakou hadicí.

0/0
19.1.2017 19:15
Foto

V43o93j83t84ě12c28h 26P76a76v65l77í24k 5494591944968

Jako součást odvodu spalin může být použita například vzduchotěsná nerezová hadice, dokonce je to vcelku běžné.

0/0
19.1.2017 19:24

O59s57k30a46r 84R72a21z71á94k 1919658317813

Jako v plynové komoře? S těmi titulky na iDnes je to opravdu tragédie. Rv

+12/0
19.1.2017 19:05
Foto

A69n81n98a 36V63e55s37e98l17á 2820768976

Čili když dotyčný vinu popírá a tvrdí, že okénko na záchodě bylo zavřené a oxidu uhelnatého bylo málo, tak se zřejmě snaží přesvědčit soud, že tomu svářeči odumřel mozek jen tak, sám od sebe. Tomu uvěří málokdo...

+5/0
19.1.2017 18:42

P39e88t98r 13S90v78o66b73o66d50a 3678679764

To je tak,když se jednatel montuje do věcí,kterým nerozumí.Ve snaze zajistit výrobu prostě nedomyslel všechna rizika.Celkem častý případ tzv. managerů.Občas neškodí sníst té moudrosti trochu méně,rychleji myslet a pomaleji jednat.Nebo se nebát zeptat toho "blbého" údržbáře.

+6/−1
19.1.2017 18:24
Foto

J70i32ř32í 87D91v46o96ř44á17k 5945669510608

Podobně by se zachovalo asi spousta lidí . CO je těšší než vzduch, okýnkem by se tam neměl dostat.Problém bude v rozdílu teplot CO a vzduchu.

0/−1
19.1.2017 18:28

M92i32r94o89s75l79a31v 17H94ý72b17l 3791256344918

CO je lehčí než vzduch

+5/0
19.1.2017 18:31
Foto

V63o40j11t23ě31c64h 41P33a49v16l70í84k 5424901434318

Ale jen velmi těsně. CO: 1.2 g/l, Vzduch: 1.29 g/l, takže CO nijak moc ke stropu nejde, spíš se mísí.

0/0
19.1.2017 18:54

Š57á52r96k56a 70Č83e89c70h45o60v81á 8968246515715

CO bylo teplé - spaliny. Skutečně nestoupaly ?

0/0
20.1.2017 8:27
Foto

J66i54ř42í 14D15v81o45ř85á29k 5695829880298

Než suchý vzduch.

0/0
19.1.2017 19:50

P90e46t40r 72S72v25o63b81o68d63a 3178739684

Asi ano,ale kdo už má dodržovat všechny předpisy a dohlížet na bezpečnost práce,když ne jednatel firmy.Kdyby to do kanalizace vyvedl nějaký zaměstnanec,tak ho k soudu jednatel hájit nepůjde.Prostě by ho vyrazil:-)

+1/0
19.1.2017 18:35
Foto

V65o61j48t66ě26c80h 76P48a25v52l37í85k 5614851704338

Zajímalo by mne, jaký by byl rozdíl, kdyby u okénka záchodu zaparkoval výfukem třeba autobus s puštěným motorem. Byl by řidič též zodpovědný za otravu?

+6/0
19.1.2017 17:33

F37r73a81n64t98i33s15e86k 18M80r59z69e13n13a 3465685448499

No autobus dela takovy smrad, ze by odsud vypadnul driv, nez by se stihl otravit. Druha vec je, ze to asi neni mozne fyzicky. A take je rozdil mezi 10l obsahem autobusu a kogeneracni jednotkou na vytapeni haly

+12/0
19.1.2017 17:48
Foto

V29o96j28t12ě87c15h 49P13a47v19l53í21k 5864541404538

Pochybuji, že výfuk z kogenerační jednotky, což je ve skutečnosti jen velmi trvanlivý motor bude smrdět o tolik méně. A ten rozdíl ve výkonu nebude až tak obrovský: Kogenerační jednotka na vytápění haly bude mít činný výkon někde mezi 60-120 kW, tedy podobně jako osobní auto. Tepelný výkon pak 1-2x větší, což na halu stačí. To je spíš srovnatelné s osobním vozem, než s autobusem, i když, pravda, ne na volnoběžných otáčkách.

0/0
19.1.2017 18:49

I93v81a52n 74O45š59m73e40r84a 3655213737450

A když někdo sedí v zaparkovaném autě, má pedál uplně na podlaze? Nebo jak to auto na volnoběh udělá 100 kW?

0/0
20.1.2017 7:07
Foto

J78i83ř92í 46D41v87o51ř30á49k 5685419610608

Ten autobus uvolňuje spousty jiných splodin. Takže člověk cítí prvně smrad , začne kašlat , pálení v očích , .......... . A až za dlouhou dobu přímé ohrožení zdraví, života. CO je plyn bez zápachu.Jeho velkým problémem je, že na hemoglobin se váže daleko lépe , než kyslík.A drží se ho.

+1/0
19.1.2017 18:24
Foto

V24o61j75t30ě36c28h 25P18a30v92l93í98k 5884541654428

Kogenerační jednotka také uvolňuje NOx, SOx, CH a další zplodiny, je to přeci jen pořád motor. Rozhodně neprodukuje převážně CO, naopak se ladí tak, aby jej produkovala, stejně jako motory, co nejméně.

+1/0
19.1.2017 18:50

P45e75t40r 13N33o63v25o17t79n97y 1121200141

Pokud je to na plyn, tak to určitě nebude smrdět jako naftak.

0/0
19.1.2017 19:17

M35i49c90h23a30l 97C97h19a58l47u94p65a 6248840889933

Spalovaný plyn by ale neměl produkovat moc CO, pokud není nějaký problém s přívodem čerstvého vzduchu. To by se lidi otrávili i doma při vaření.

0/0
19.1.2017 20:12
Foto

J56i85ř32í 18D83v72o37ř37á37k 5955979540958

Nechci dávat návod. Ale pokud spáchat sebevraždu nastartovaným autem v uzavřené garáži,zvolil bych zážehový , ne vznětový motor.

0/0
19.1.2017 19:54
Foto

V31o34j18t21ě81c79h 12P79a77v90l56í56k 5834971794748

A nejlépe na CNG, chápu.

0/0
19.1.2017 23:13

F88r47a73n31t59i92š75e92k 35I40n97g22r 6622260317

..náhodou Vás ale někdo včas najde a skončíte jako ten dělník..

0/0
20.1.2017 7:24

J52o12s87e33f 38K83u82b43e81š 7198258643398

Tohle je jednoznačně nešťastná náhoda a ne každá nešťastná náhoda má viníka. Led v hadici rozmrzne, voda vyteče a kam s ní? Celkem logicky do kanálu. Toho svářeče a jeho rodiny je mi samozřejmě líto, ale jestli je někde viník .... no nevím nevím.

+16/−7
19.1.2017 17:00

P75e34t85r 91N61o48v89o31t76n93y 1121540411

Vyfuk od kogenerace nepatří do kanálu, ale do schválené spalinove cesty. S odvodem kondenzátu, aby tam nic nezamrzlo. To rozhodně není žádná nestastna nahoda bez vinika.

+21/−1
19.1.2017 17:06

F82r80a83n67t49i63š55e47k 53I67n60g69r 6952900547

Spalinová cesta musí mít, pokud se nepletu platnou revizní zprávu. Pokud revizní zpráva nebyla, vidím tam zavinění jednatele, nebo provozovatele kogenerační jednotky, pokud byl jiný. Pokud revizní zpráva byla, je potom otázka, jestli byla ta v pořádku a nebylo to jen lejstro udělané od stolu.Pokud hrozí vznik kondenzátu ve spalinové cestě, předpokládám, že musí být zajištěn také odtok kondenzátu a revizní zpráva by měla na případný nedostatek upozornit.

+8/−1
19.1.2017 17:34

J64i64ř16í 93J63e10z68d48i47n45s72k72ý 8938542583989

Jak z nedbalosti? Snad jsou na toto směrnice?!

+4/−4
19.1.2017 16:48

J42i91ř54í 13Š98t75ě42d55r68a 5260842171727

Úmyslny čin bylo umístění hadice na zem, úmyslem nebylo otrávení člověka. Proto nedbalostní čin.

+13/0
19.1.2017 17:41

J26i94ř69í 93J34e66z69d98i48n54s71k43ý 8428472933769

Však říkám, že to byl úsmysl? Já říkám, že to nebyla nedbalost.

Úmyslem bylo to zprovoznit proti směrnicím... A to není nedbalost. Ale pán chtěl raději vzít riziko, že se někomu něco stane a doufat že ne, než aby zavřel než se to správně opraví.

+1/−2
19.1.2017 18:02

G68a11b88r53i35e67l 24H92o91r77t32e19n 9461769773924

Úmysl se v trestním právu vždy musí přímo vázat na trestní důsledek jednání. Ještě existuje tzv. úmysl nepřímý, který ale předpokládá, že (zjednodušeně) pachatel věděl, co se může stát, ale kašlal na to - a ani to pro tento případ neplatí.

+6/0
19.1.2017 18:18

J94i32ř51í 74J78e48z37d83i58n60s86k29ý 8208692603809

To je jako kdyby odmontoval zemění ze stroje, který operuje s vysokým napětím. 1) porošuje směrnice 2) Jasně ví co se může stát, ikdyž to nedělá za úmyslem někoho zabít, ale úmyslně přijímá ohrožení ostatních a doufá, že se nic nestane - a toto není nedbalost v žádném případě.

0/0
19.1.2017 20:16

J64i85ř67í 37Š41t80ě14d11r12a 5770252111577

Pokud to udělá elektrikář kvůli tomu, že mu vybavoval chranic, dalo by se mluvit o úmyslu nepřímém.

Pokud to udělá uklízeč kvůli tomu, že mu zemnící svorka překážela při vytírání podlahy, pak je to zase jen nedbalostní TČ.

0/0
19.1.2017 22:11

J33i32ř70í 61Š76t21ě89d71r25a 5380412261407

A to jen za předpokladu, že odmontování zeměni někdo dojde k ujme.

0/0
19.1.2017 22:14
Foto

V92o48j48t13ě33c41h 96P66a32v78l49í45k 5214891304498

Ublížení na zdraví bylo z nedbalosti. Úmyslný čin bylo pouze vyvedení hadice - a to není trestný čin. Až když nedbal na to, že to někomu může ublížit, nechal spaliny proudit, způsobil trestný čin. Někoho otrávit nebylo jeho úmyslem, to je vcelku jisté.

+2/0
19.1.2017 19:17

V96á62c46l79a60v 36K88o35v52á98ř 1782871647364

Vědomá nedbalost - nedbalost vědomá – pachatel věděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájmy chráněné trestním zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal na to, že takové ohrožení nebo porušení nezpůsobí

nedbalost nevědomá – pachatel nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájmy chráněné trestním zákonem,, ač o tom vzhledem k okolnostem a ke svým osobním poměrům vědět měl a mohl

Více se dočtete na http://www.trestni-rizeni.com/vyklad-pojmu/zavineni-trestneho-cinu

0/0
19.1.2017 23:27

P54e50t96r 47Z42a65j96i77c 5469280434349

Pro me je zasadni otazka, proc svarec sedel na zachode nekolik desitek minut? Pisou ze i po tak dlouhe dobe byl pri vedomi. Kdybyl se s tim tak dlouho nes... a stacilo mu normalnich 5 minut, tak neverim, ze by se otravil...

+4/−29
19.1.2017 16:48

L81i34b49o85r 89V49a74š62í90č61e65k 6137131225955

To jako měla být legrace, nebo jste se nad tím nijak nezamyslel ?

+17/0
19.1.2017 16:50

P14e53t52r 41Z40a76j38i52c 5979780344339

No mela to byt legrace, ale i jsem se nad tim zamyslel...viz nize...

0/−4
19.1.2017 17:01

T70o60m 43K13l54í17č53n64í84k 5650194385235

Taky jsem se nad tím zamyslel. Třeba se tam jenom obyčejně zašíval, ale to na věci nic nemění.

+1/0
19.1.2017 20:28

P12e45t92r84a 92H44e29l69i92k34a92r86o13v57a 9248394367704

Protože už na té toaletě se otrávil. Proto tam zůstal - už mu bylo zle.

+5/0
19.1.2017 16:53
Foto

I61m66r78i23c28h 87S16u57c58h47a37r40s94k24ý 8386383945821

Stačí když tam bude CO okolo 1000 ppm a upadne do bezvědomí je vidět, že o problematice nic nevíte. :-/

Dotyčný jednatel je pěkný ....nebudu sprostý, neboť samotný návod koogenerační jednotky říká, že se odvod spalin musí napojit na samostatnou spalinovou cestu, kterou musí schválit revizní technik spalin či komínů.

+10/0
19.1.2017 16:53

P53e58t62r 58Z63a39j46i66c 5569100964919

Ale vysvetlete mi, jak se tam vytvori tak vysoka koncentrace, aby behem normalni doby pro navstevu toalety, doslo k paralyzujici otrave. Obzvlast kdyz bylo otevrene okno, vyvod splodin nesel primo do mistnosti ale za zed a dvere mistnosti asi taky nebyly hermeticke...

+2/−6
19.1.2017 17:01

M38i24c13h51a59l 10J83a56r85o36š 7434950912385

Podle mě to chvíli podcenil, a potom se zamotá šiška a neodejde nikam. Je to hrozně rychle.

+2/0
19.1.2017 17:22

B97a19r64b58o17r73a 70M80a72r21e96š36o41v55á 7702872192650

Problém je, že oxid uhelnatý je bez zápachu. Prostě se vám dělá mdlo a pak se svalíte. Když ho našli, tak se třeba probral, když na něj začali mluvit, není tam nic o tom, že byl do té doby v pohodě... To by ho asi nemuseli "nacházet", ale odešel by sám. Další problém je, že CO se drží při zemi, tzn. při mdlobě se člověk tak akorát položí do místa s největší koncentrací a osud má zpečetěn.

+1/0
19.1.2017 18:17
Foto

V44o19j23t36ě52c63h 38P53a47v96l26í24k 5654661354418

Maximální povolený podíl CO ve spalinách kogenerační jednotky je 650 mg/m^3, což zhruba odpovídá 650 ppm. Takže 1000 ppm by nedosáhl, ani kdyby inhaloval přímo z hadice.

+1/0
19.1.2017 17:34

F36r12a97n91t32i30š42e64k 12I15n25g28r 6532220687

navíc jsem z článku pochopil, že to bylo venku, mimo budovu a na ten záchod se to dostalo větracím okénkem.. dá se tedy předpokládat, že podstatná část spalin se prostě odvětrala do atmosféry a jen část šla dovnitř.

Jen nechápu, jak mohla venku v mrazu rozmrznout ta voda, co byla uvnitř zamrzlá..

+1/0
19.1.2017 17:45
Foto

V76o69j97t85ě78c12h 55P55a36v14l69í75k 5544651174548

Spaliny proudící hadicí jsou horké.

0/0
19.1.2017 18:44

F71r94a15n53t72i94š85e45k 11I54n20g31r 6372450837

jenže kogenerace právě kvůli té zamrzlé hadici nefungovala, kde se tedy vzaly spaliny, které by ji rozmrazily?

0/0
20.1.2017 7:19
Foto

V40o77j30t56ě25c78h 87P32a84v80l74í93k 5324551754768

Upřesnění, 650 mg/m^3 odpovídá 500 ppm.

0/0
19.1.2017 18:56
Foto

J56i57ř42í 29D23v98o49ř73á89k 5345969410678

Stáčí pár nádechů.

0/0
19.1.2017 18:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.