Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Číhošti pohřbili kněze Toufara, kterého umlátili estébáci

V neděli odpoledne se farář Josef Toufar po pětašedesáti letech konečně dočkal řádného pohřbu. V Číhošti ho pochovali přímo v místním kostele, který se kdysi stal dějištěm pověstného „zázraku“. Ceremoniálu a pouti se už od soboty účastnily tisíce lidí. Při mši promluvil i kardinál Duka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31a33n 37T86i60c27h60y 9124279760526

No a tak sakra dozvíme se konečně kdo s tím křížkem hýbal? Proč všechno řeší od konce a ne od začátku: kdo-proč-jak?

Ti StB-lidi přece taky nebyli úplní primitivové a určitě neměli zájem ho umlátit, protože je z toho vždycky problém, když někdo takhle zemře. Tak ať to poví všechno a ne jen to, co se komu hodí.

+2/−4
13.7.2015 7:34

L72a87d27i91s14l54a12v 36P88l35a67v24e58c 2747265806377

A zjistit to dnes chcete jak?

0/−2
13.7.2015 7:57

J94a63n 59T53i57c27h28y 9274649470576

Věnovat tomu stejnou, ne-li větší intenzitu "bádání", pane Plavče, jaká byla věnována tomu co bylo popsané. Jistě by se na hodně věcí muselo přijít, jen chtít!

Vám nepřipadá divné, že o prapříčinu toho všeho - t.j. kdo-proč-jak s tím křížkem hýbal - se nikdo nezajímá, nikdo o tom nemluví, nikdo z těch "badatelů" to "nezkoumá"? Proč asi? Protože by se mohlo přijít na to, že hodně věcí asi bylo hodně jinak a dnešní katolické církvi se to nehodí do konceptu výroby dalších mystifikací? Já nevím, ale je podivné, že to řeší od prostředka, zatímco by měli na začátek a to mně utvrzuje, že i v tomto případě je přání otcem myšlenky. Vám to připadá normální?

+2/−3
13.7.2015 8:24

Z39b81y58n97ě60k 92Š47a87f42a54r56č10í79k 5267208435634

Lépe bych to asi nenapsal, zarazila mě úplně stejná věc. Všude se Toufar vyzvihuje do nebes, ale o tom, co vlastně bylo s tím křížem, se vždy nenápadně pomlčí (maximálně pár poblouzněnců vykřikuje něco o zázraku, což je nesmysl).

+1/−2
13.7.2015 12:56
Foto

M18a77r22t44i45n 33P16e62š26e98k 7251708984735

Dostat z někoho doznání pomocí mučení primitivní je, to že to stou brutalitou už přehnali je věc druhá. Osobně nechápu proč takovou věc řešili, kdo skutečně věří, že to byl zázrak tak tomu bude věřit a stejně tak platí i obráceně.

+1/−1
13.7.2015 12:25

J49a17n 54T95i16c75h69y 9634649360386

Já si to myslím taky, že to buď přehnali nebo že možná i byl chatrnějšího zdraví, ale samozřejmě dnešním 25-letým "historickým odborníkům" se nejlépe pracuje s verzí že to udělali StB úmyslně.

Těm StB bych se velice divil, protože i za těch dob někoho "umlátit" mělo za následek spoustu zbytečných problémů a vysvětlování a bylo jednodušší se s těmi "hříšníky" snažit nějak po dobrém dohodnout, aby spolupracovali. Povedlo se to ve většině případů, taková organizace katolických farářů "Pacem in Terris" nebo ministr zdravotnictví  kněz Josef Plojhar (za komunistů kolega M. Kalouska v Národní frontě) je důkazem, že všichni dohromady dobře spolupracovali - dobrý katolík s dobrým StB a dobrý StB s dobrým katolíkem., Nakonec byli to všichni Češi, Slezané a Moravané, ne?

0/0
13.7.2015 22:15
Foto

M48a82r48t62i78n 36P46e82š64e18k 7851358234925

Je otázka, co je to být dobrý katolík nebo agent StB, každý má svojí cenu a podobné agenty (jako byl Plojhar) měli komunisté ve většině velkých stran. Ano byli všichni (+Slováci), o to je to horší, jelikož podobné zločiny jsem si dělali navzájem.

0/0
13.7.2015 22:33

J58a51n 44T43i92c32h26y 9424799170926

Uvědomte si, že už v 1946 vyhlásil Západ ústy Churchilla studenou válku a připravoval horkou pro přepadení Sovětského svazu. Zatímco jsme budovali stát, tak západní zločinci k nám přes hranice posílali agenty, sabotéry a vrahy a Československu mezinárodně škodili. Proč se tak hnusně chovali?

A katolické církev toto podporovala. Tak se nemohli divit ani tehdy, ať se nediví ani teď. Seli vítr - sklízeli bouři!

0/−2
13.7.2015 23:11
Foto

M35a29r14t67i92n 54P22e84š15e96k 7491678104475

Tomuhle opravdu věříte?

+1/0
14.7.2015 0:16

J71a77n 87T44i65c62h80y 9404129560346

To jsou nezpochybnitelná fakta. Během války sedávali se Stalinem a dělili svět - dělali Mnichovskou dohodu 2 - mimochodem stěžuje-li si někdo, že jsme "byli ve sféře vlivu SSSR", pak ať klade vinu především Churchillovi, Rooseveltovi a Trumanovi, Stalin jen těžil z jejich špatnosti.

Je to skutečně tak, že východ jen odpovídal na hrozby ze západu: Varšavská smlouva vznikla až po vzniku NATO namířeného proti východnímu bloku.

A podívejte se dnes: proč západ obklopuje Rusko sítí svých nepřátelských základen? Rusko to přece recipročně nedělá, Rusko se jen oprávněně brání, dělal by to každý, kdo má rozum v hlavě.

Podívejte se na seznam konfliktů, které rozpoutal od WWII západ. To je v porovnáním se SSSR a dnes Ruskem přehlídka největších katastrof, vražd, utrpení. Kdyby sem spadl někdo s Marsu a nic o ničem nevěděl, i tomu bude jasné, že říše zla je USA.

0/−2
14.7.2015 6:53

A35l30e70š 14J21a15n13k41ů 3694522178427

a

0/0
13.7.2015 7:24
Foto

M25i70l63a72n 50S17o95u19š82e44k 9946317531372

...a spousta těch "estébáků" je stále mezi námi, přátelí se, chodí mezi nás, svědomí nesvědomí a dost z nich stále drží pohromadě. V některých případech by rozhodně nebyl od věci trest smrti. Kolik zmařili životů, kolik rozvrátili rodin, přátel, kamarádů a brali za to svoji mzdu. Existuje vůbec nějaká spravedlnost, která by tohle jejich počínání náležitě "ocenila"?

+4/0
13.7.2015 2:12

J97a23n 53T21i94c27h57y 9424679330506

Zrovna včera jsem nějakého podobného asi potkal jak se prochází mezi námi a představte si, že skutečně držel pohromadě!

0/−1
13.7.2015 12:09

M79a92r91t46i36n 39D93r64a45b 4725722119886

Hvála Bohu, spravedlnost existuje

+1/−1
13.7.2015 0:45

P39a33v16e47l 50K90ř34í49ž 8597831170889

A čemu říkáte spravedlnost?

+2/−1
13.7.2015 5:43

M86a57r57t89i84n 81D13r40a32b 4705232139716

Aspoň tomu, že Boží člověk konečně došel klidu před komunistickými vrahy a hrdlořezy!

+3/−2
13.7.2015 8:54

P56a14v11e65l 18K64ř34í22ž 8637811700209

Klidu došel už před lety...

+2/−1
13.7.2015 9:00

K19a90m76i97l 10D29o19l84e56z49e81l 6452746594892

takze abych sem doplnil prispevek, ktery nejaky dobrak smazal.

Toufara umlatili lide jako je ted treba Babis.

+1/0
13.7.2015 0:44

M69a69r66t68i19n 12D74r93a85b 4335832519296

Pane na nebi, tohle je ale čistá demagogie!Rv

+2/−1
13.7.2015 0:53

J81a75r32o75s85l78a74v 89H36a41š31e50k 8149280242168

humlátil ho sám Babiš ...

0/−1
13.7.2015 1:37

P31a64v90e57l 73K64ř51í95ž 8227611170449

Za to smazání byte měl být vděčen, protože tak si tu hloupost nemohl již nikdo přečíst. ...

+1/−1
13.7.2015 7:49

L96u89c73i26e 77A89. 12S80u26l16o58v94s84k98á 5420387457283

Bylo krásně. Krásně a pokojně.

+6/−1
12.7.2015 20:37

P15a82v59e86l 63Š68m92í92d 5542275338354

Že zlo nemá poslední slovo? Nechť promine, kdo věří, ale já o posmrtnou satisfakci nestojím. A uctívání ostatků mrtvých je zvykem veskrze pohanským. A drzost politiků je kousek od toho začít slibovat lepší, spravedlivou společnost...po smrti.

+4/−9
12.7.2015 18:21

P62e34t70r40a 92H46e66l14i71k23a26r43o89v25a 9158944727734

Lepší posmrtná satisfakce než žádná. Pro jeho blízké je to určitě důležité.

+12/−1
12.7.2015 18:42

L31u23c60i93e 56A34. 83S19u35l15o33v84s44k84á 5560897537343

Duka o tom mluvil hezky. Pohřbívání je jednou z věcí, která nás odlišuje od zvířat.

+8/−1
12.7.2015 20:37

Z34b54y16n95ě70k 41Š55a90f66a26r96č48í62k 5977298795944

Ano, zvířata nemají tu schopnost tvořit hloupé pověry a pohádky. ;-D

+4/−8
12.7.2015 21:29

L20a74d67i77s46l55a83v 20P61l80a86v77e41c 2857985716807

Vám by asi bylo jedno, kde leží ostatky vašich rodičů ...například..

+1/0
13.7.2015 7:59

Z70b28y67n35ě51k 29Š48a64f66a67r22č86í51k 5357648635884

Ano, je to popel jako každý jiný. Klidně bych to vysypal do koše, kdyby bylo na mně. Ale pověrčiví lidé (drtivá většina společnosti) si toto ani nedokážou představit.

0/−4
13.7.2015 8:55

M46a25r84t55i86n 97S32v85o18b59o68d22a 7359397962755

Křesťanský zvyk.

+1/0
13.7.2015 9:02

P81a36v11e22l 69Š67m55í29d 5222795878704

Je mi líto, ale ne. Jako většina křesťanských zvyků a svátků byla tato kultura (nebo spíše kult)  převzata nebo naroubována na předešlé pohanské zvyky. Mnoho odnoží křesťanské církve tento zvyk odsuzuje a i Bible se v různých kontextech záporně vyjadřuje k této problematice. O obchodování s nimi a falzifikátech ani nemluvě, což je zdrojem přímého rozporu s křesťanstvím obecně.

0/−1
13.7.2015 10:46

L32u20c55i31e 23B51l49a83n86i34c82k30á 2445483439681

...zřejmě to byl člověk na svém místě !! Patřím sice k agnostikům, ale pár opravdových osvícených kněží jsem potkala - a P.Toufar patřil zřejmě mezi ně !!R^

+7/−2
12.7.2015 18:19

K79a51r41e37l 25D20v68o97ř63á51k 3287777687

A pohnul se ten kříž a zjistila se příčina pohnutí nebo se vůbec nepohnul ?

+4/−1
12.7.2015 18:04

P64a43v17e19l 60K62ř97í14ž 8467981820889

Prostě ho blbě připevnili...

+2/−2
12.7.2015 18:06

D22a88v57i53d 80D76l30o34u86h49ý 5704477607551

Takže to zázrak nebyl?

+1/−2
12.7.2015 18:08

P21a50v57e67l 71K33ř70í24ž 8317901750209

Jasně že byl...;-D

+2/−2
12.7.2015 18:13

K83a85r45e63l 42D52v57o47ř12á31k 3217537817

A kde je o tom záznam, vyšetřilo se to nebo ne ? Mladá generace chce znát pravdu, propaganda ji nebere.

+1/−1
12.7.2015 18:09

P73a96v53e81l 24K72ř68í58ž 8157501560569

;-DPravdu v církvi? Neblázněte. Víte kolik se uznává různých zázraků pro svatořečení? Buďto věříte a důkazy nepotřebujete nebo nevěříte...

+7/−4
12.7.2015 18:15

Z77b36y59n28ě96k 66Š65a76f69a92r44č88í32k 5167278885224

Tato otázka je podle mě klíčová. Pokud něco jen tak viděli - neviděli a šířily se povídačky, tak by v tom ten kněz byl nevinně. Ale pokud to tak narafičil a ještě to zapíral, tak to byl vodník a nepravdomluvec.

Vůbec bych se druhé variantě nedivil, mnozí církevní představitelé se nestydí sáhnout k takovým praktikám, aby upevňovali svou ničím nepodloženou víru. Obzvlášť, když věřící považují to místo za něco nedoknutelného a nedokáží si ani představit že by oni něco takového byli schopní udělat (ale oni jsou).

Tím neomlouvám tu komunistickou špínu, není to žádná volba buď jedno, nebo to druhé.

+4/−7
12.7.2015 18:43

L52i89d39a 13N85e97t35o27l42i17c27k16á 7612774441886

Estébákům, kteří chtěli ukázat lidu, jak P. Toufar tahal za nitky a hýbal křížem, tak těm se to nepodařilo sestrojit, aby to bylo funkční. Proč by to P. Toufar dělal, aby se před věřícími znemožnil? Přeci by každý, kdo je např. v sakristii, musel vidět dráty, ale nikdo nic takového neviděl. Ano, byl to zázrak. Bůh skutečně existuje, i mně se dal několikrát poznat. V

+2/−5
12.7.2015 23:36

M16i64l26e97n29a 14N64o54v75a22n79s62k64a 4592177549789

Kdyby bůh v křesťanském pojetí existoval, byl by to větší křivák, darebák a podvodník než celá Církev svatá. Copak by se mohl dívat na masakry v koncentraečních táborech? Na masakry nevinných lidí během válek? Na masakry jihoamerických, středoamerických indiánů, Polynésanů a dalších doorodých obyvatel při šíření jediné pravé víry v Boha?......Rv

+2/−3
13.7.2015 2:10

P45a61v60e26l 53K91ř38í34ž 8107641590489

Svatá pravda...

+2/−2
13.7.2015 5:44

J69a18n 24T10i10c25h51y 9114909910476

Jéžiši povídejte, Lido Netolická, nebuďte taková tajnůstkářka, povídejte! Já jsem stále to štěstí neměl a tak bych rád...

+1/−1
13.7.2015 8:28

Z35b83y36n72ě27k 71Š62a82f98a72r37č25í26k 5827718625724

Raději to nechtějte slyšet. Její podvědomí si vytvořilo boha, se kterým komunikuje. Kupodivu nikdy neřekne nic, co sama neví, ale to není žádný problém. ;-D

0/−1
13.7.2015 8:59

J86a73n 29T49i14c16h15y 9144659610636

A není to nebezpečné? Jde o to aby neublížila sobě nebo druhým, letos to už bylo prý 10 případů usmrcení na základě hlasů v hlavě, to není žádná legrace!

0/−1
13.7.2015 12:07

Z43b65y53n86ě52k 23Š35a41f27a28r21č61í46k 5817598745424

Mě to taky děsí, ale soudě podle počtu minusů, které jsem schytal za příspěvek, kde jsem jí vysvětloval, že to je jen v její hlavě (už to nedohledám), mi přijde, že to ve zdejší společnosti považováno skoro za normální.

0/−1
13.7.2015 12:24

J91a96n 26T37i62c78h23y 9274729970306

No to víte i doktoři už přišli na to, že blbost nakažlivá je a ne že ne. Takže snad nějaké plošné očkování takových a podobných pomatenců a pomatenek. Jen kde sehnat takové velké množství vakcíny?

0/0
13.7.2015 22:07

J77a30r68o60s20l97a49v 42H28a49š71e13k 8579390452538

jo, při pohřbu... jako kyvadlo..

0/−1
13.7.2015 1:36

P75a21v81e67l 53M40a72ř21í67k 3442360800864

Škoda kazdeho zivote ktery prijde na zmar. To co se delo nebylo dilem ideologie, ale sadistyckych magoru. Vzdy je to clovek, se rozhodne konat, ne strana.

+1/−1
12.7.2015 17:37

J40o69s79e25f 14K63r95ů58p59a 4512472422278

Asi to myslíte dobře, ale nemáte pravdu. Ve společnosti jsou vždy zastoupeni lidé všech sklonů a kvalit. Zlo je mezi lidmi vždy a vždy mají k němu sklony, ovšem průšvih je, když se zlo institucionalizuje - a to je právě případ komunismu, nacismu, islamismu...

+10/0
12.7.2015 17:50

K56a91r30e93l 68D96v26o34ř46á15k 3897397757

kolonialismu, kapitalismu.....

+2/−2
12.7.2015 18:13







Najdete na iDNES.cz