Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Číhošti pohřbili kněze Toufara, kterého umlátili estébáci

V neděli odpoledne se farář Josef Toufar po pětašedesáti letech konečně dočkal řádného pohřbu. V Číhošti ho pochovali přímo v místním kostele, který se kdysi stal dějištěm pověstného „zázraku“. Ceremoniálu a pouti se už od soboty účastnily tisíce lidí. Při mši promluvil i kardinál Duka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a65n 80T17i34c95h85y 9574189410616

No a tak sakra dozvíme se konečně kdo s tím křížkem hýbal? Proč všechno řeší od konce a ne od začátku: kdo-proč-jak?

Ti StB-lidi přece taky nebyli úplní primitivové a určitě neměli zájem ho umlátit, protože je z toho vždycky problém, když někdo takhle zemře. Tak ať to poví všechno a ne jen to, co se komu hodí.

+2/−4
13.7.2015 7:34

L66a58d87i73s36l11a56v 63P48l67a43v81e33c 2427355586257

A zjistit to dnes chcete jak?

0/−2
13.7.2015 7:57

J75a52n 13T18i75c14h78y 9794769610786

Věnovat tomu stejnou, ne-li větší intenzitu "bádání", pane Plavče, jaká byla věnována tomu co bylo popsané. Jistě by se na hodně věcí muselo přijít, jen chtít!

Vám nepřipadá divné, že o prapříčinu toho všeho - t.j. kdo-proč-jak s tím křížkem hýbal - se nikdo nezajímá, nikdo o tom nemluví, nikdo z těch "badatelů" to "nezkoumá"? Proč asi? Protože by se mohlo přijít na to, že hodně věcí asi bylo hodně jinak a dnešní katolické církvi se to nehodí do konceptu výroby dalších mystifikací? Já nevím, ale je podivné, že to řeší od prostředka, zatímco by měli na začátek a to mně utvrzuje, že i v tomto případě je přání otcem myšlenky. Vám to připadá normální?

+2/−3
13.7.2015 8:24

Z71b47y76n40ě17k 50Š89a96f93a25r78č64í57k 5537618435874

Lépe bych to asi nenapsal, zarazila mě úplně stejná věc. Všude se Toufar vyzvihuje do nebes, ale o tom, co vlastně bylo s tím křížem, se vždy nenápadně pomlčí (maximálně pár poblouzněnců vykřikuje něco o zázraku, což je nesmysl).

+1/−2
13.7.2015 12:56
Foto

M41a48r81t74i79n 19P14e15š33e84k 7611788174965

Dostat z někoho doznání pomocí mučení primitivní je, to že to stou brutalitou už přehnali je věc druhá. Osobně nechápu proč takovou věc řešili, kdo skutečně věří, že to byl zázrak tak tomu bude věřit a stejně tak platí i obráceně.

+1/−1
13.7.2015 12:25

J73a31n 83T25i71c37h36y 9414439450416

Já si to myslím taky, že to buď přehnali nebo že možná i byl chatrnějšího zdraví, ale samozřejmě dnešním 25-letým "historickým odborníkům" se nejlépe pracuje s verzí že to udělali StB úmyslně.

Těm StB bych se velice divil, protože i za těch dob někoho "umlátit" mělo za následek spoustu zbytečných problémů a vysvětlování a bylo jednodušší se s těmi "hříšníky" snažit nějak po dobrém dohodnout, aby spolupracovali. Povedlo se to ve většině případů, taková organizace katolických farářů "Pacem in Terris" nebo ministr zdravotnictví  kněz Josef Plojhar (za komunistů kolega M. Kalouska v Národní frontě) je důkazem, že všichni dohromady dobře spolupracovali - dobrý katolík s dobrým StB a dobrý StB s dobrým katolíkem., Nakonec byli to všichni Češi, Slezané a Moravané, ne?

0/0
13.7.2015 22:15
Foto

M42a45r20t94i59n 55P42e26š47e41k 7941868984625

Je otázka, co je to být dobrý katolík nebo agent StB, každý má svojí cenu a podobné agenty (jako byl Plojhar) měli komunisté ve většině velkých stran. Ano byli všichni (+Slováci), o to je to horší, jelikož podobné zločiny jsem si dělali navzájem.

0/0
13.7.2015 22:33

J70a17n 31T88i20c88h96y 9514579790426

Uvědomte si, že už v 1946 vyhlásil Západ ústy Churchilla studenou válku a připravoval horkou pro přepadení Sovětského svazu. Zatímco jsme budovali stát, tak západní zločinci k nám přes hranice posílali agenty, sabotéry a vrahy a Československu mezinárodně škodili. Proč se tak hnusně chovali?

A katolické církev toto podporovala. Tak se nemohli divit ani tehdy, ať se nediví ani teď. Seli vítr - sklízeli bouři!

0/−2
13.7.2015 23:11
Foto

M80a34r16t56i97n 13P49e41š43e97k 7191558764515

Tomuhle opravdu věříte?

+1/0
14.7.2015 0:16

J45a41n 75T11i86c31h31y 9814109300146

To jsou nezpochybnitelná fakta. Během války sedávali se Stalinem a dělili svět - dělali Mnichovskou dohodu 2 - mimochodem stěžuje-li si někdo, že jsme "byli ve sféře vlivu SSSR", pak ať klade vinu především Churchillovi, Rooseveltovi a Trumanovi, Stalin jen těžil z jejich špatnosti.

Je to skutečně tak, že východ jen odpovídal na hrozby ze západu: Varšavská smlouva vznikla až po vzniku NATO namířeného proti východnímu bloku.

A podívejte se dnes: proč západ obklopuje Rusko sítí svých nepřátelských základen? Rusko to přece recipročně nedělá, Rusko se jen oprávněně brání, dělal by to každý, kdo má rozum v hlavě.

Podívejte se na seznam konfliktů, které rozpoutal od WWII západ. To je v porovnáním se SSSR a dnes Ruskem přehlídka největších katastrof, vražd, utrpení. Kdyby sem spadl někdo s Marsu a nic o ničem nevěděl, i tomu bude jasné, že říše zla je USA.

0/−2
14.7.2015 6:53

A52l32e55š 44J90a87n39k61ů 3774312358697

a

0/0
13.7.2015 7:24
Foto

M49i38l55a54n 64S63o32u25š39e79k 9526787221942

...a spousta těch "estébáků" je stále mezi námi, přátelí se, chodí mezi nás, svědomí nesvědomí a dost z nich stále drží pohromadě. V některých případech by rozhodně nebyl od věci trest smrti. Kolik zmařili životů, kolik rozvrátili rodin, přátel, kamarádů a brali za to svoji mzdu. Existuje vůbec nějaká spravedlnost, která by tohle jejich počínání náležitě "ocenila"?

+4/0
13.7.2015 2:12

J63a35n 58T59i80c14h12y 9144749560146

Zrovna včera jsem nějakého podobného asi potkal jak se prochází mezi námi a představte si, že skutečně držel pohromadě!

0/−1
13.7.2015 12:09

M49a55r68t57i76n 55D26r74a91b 4475552419656

Hvála Bohu, spravedlnost existuje

+1/−1
13.7.2015 0:45

P67a58v83e89l 34K98ř53í43ž 8487361610809

A čemu říkáte spravedlnost?

+2/−1
13.7.2015 5:43

M11a96r26t33i65n 73D80r50a14b 4195942749486

Aspoň tomu, že Boží člověk konečně došel klidu před komunistickými vrahy a hrdlořezy!

+3/−2
13.7.2015 8:54

P63a77v85e74l 49K32ř68í89ž 8117951240779

Klidu došel už před lety...

+2/−1
13.7.2015 9:00

K15a31m23i65l 22D93o86l55e79z38e91l 6192286654142

takze abych sem doplnil prispevek, ktery nejaky dobrak smazal.

Toufara umlatili lide jako je ted treba Babis.

+1/0
13.7.2015 0:44

M36a56r72t82i45n 15D69r30a66b 4685982149916

Pane na nebi, tohle je ale čistá demagogie!Rv

+2/−1
13.7.2015 0:53

J89a10r10o12s54l60a51v 67H84a90š24e17k 8299670552708

humlátil ho sám Babiš ...

0/−1
13.7.2015 1:37

P67a67v18e44l 94K22ř27í27ž 8597181170839

Za to smazání byte měl být vděčen, protože tak si tu hloupost nemohl již nikdo přečíst. ...

+1/−1
13.7.2015 7:49

L63u54c65i18e 11A95. 54S78u35l47o58v75s97k29á 5450417657633

Bylo krásně. Krásně a pokojně.

+6/−1
12.7.2015 20:37

P77a58v98e62l 98Š59m63í19d 5792725828494

Že zlo nemá poslední slovo? Nechť promine, kdo věří, ale já o posmrtnou satisfakci nestojím. A uctívání ostatků mrtvých je zvykem veskrze pohanským. A drzost politiků je kousek od toho začít slibovat lepší, spravedlivou společnost...po smrti.

+4/−9
12.7.2015 18:21

P92e47t75r87a 23H28e82l23i20k73a87r30o33v19a 9908194257594

Lepší posmrtná satisfakce než žádná. Pro jeho blízké je to určitě důležité.

+12/−1
12.7.2015 18:42

L79u60c62i81e 59A17. 30S64u93l12o97v31s32k71á 5380417107813

Duka o tom mluvil hezky. Pohřbívání je jednou z věcí, která nás odlišuje od zvířat.

+8/−1
12.7.2015 20:37

Z87b84y11n61ě28k 54Š89a88f38a75r53č17í50k 5487598985214

Ano, zvířata nemají tu schopnost tvořit hloupé pověry a pohádky. ;-D

+4/−8
12.7.2015 21:29

L29a67d43i39s55l32a28v 25P83l90a86v11e58c 2877335366137

Vám by asi bylo jedno, kde leží ostatky vašich rodičů ...například..

+1/0
13.7.2015 7:59

Z34b23y96n60ě16k 72Š92a30f41a76r56č53í63k 5477318215514

Ano, je to popel jako každý jiný. Klidně bych to vysypal do koše, kdyby bylo na mně. Ale pověrčiví lidé (drtivá většina společnosti) si toto ani nedokážou představit.

0/−4
13.7.2015 8:55

M70a96r69t36i64n 65S84v76o37b66o87d39a 7499527262135

Křesťanský zvyk.

+1/0
13.7.2015 9:02

P25a34v62e48l 15Š56m73í23d 5962775748744

Je mi líto, ale ne. Jako většina křesťanských zvyků a svátků byla tato kultura (nebo spíše kult)  převzata nebo naroubována na předešlé pohanské zvyky. Mnoho odnoží křesťanské církve tento zvyk odsuzuje a i Bible se v různých kontextech záporně vyjadřuje k této problematice. O obchodování s nimi a falzifikátech ani nemluvě, což je zdrojem přímého rozporu s křesťanstvím obecně.

0/−1
13.7.2015 10:46

L61u46c68i75e 59B87l90a62n98i48c68k38á 2295323489831

...zřejmě to byl člověk na svém místě !! Patřím sice k agnostikům, ale pár opravdových osvícených kněží jsem potkala - a P.Toufar patřil zřejmě mezi ně !!R^

+7/−2
12.7.2015 18:19

K63a79r88e59l 53D37v38o84ř82á16k 3937967837

A pohnul se ten kříž a zjistila se příčina pohnutí nebo se vůbec nepohnul ?

+4/−1
12.7.2015 18:04

P72a58v88e89l 32K40ř68í90ž 8387511580889

Prostě ho blbě připevnili...

+2/−2
12.7.2015 18:06

D27a64v56i95d 42D25l65o72u20h42ý 5184277317471

Takže to zázrak nebyl?

+1/−2
12.7.2015 18:08

P33a60v84e69l 64K90ř16í89ž 8507581770159

Jasně že byl...;-D

+2/−2
12.7.2015 18:13

K88a63r57e54l 21D31v98o42ř87á80k 3427527667

A kde je o tom záznam, vyšetřilo se to nebo ne ? Mladá generace chce znát pravdu, propaganda ji nebere.

+1/−1
12.7.2015 18:09

P49a31v85e51l 63K40ř66í52ž 8987791820309

;-DPravdu v církvi? Neblázněte. Víte kolik se uznává různých zázraků pro svatořečení? Buďto věříte a důkazy nepotřebujete nebo nevěříte...

+7/−4
12.7.2015 18:15

Z73b60y52n98ě75k 15Š78a90f52a60r17č27í97k 5217188845424

Tato otázka je podle mě klíčová. Pokud něco jen tak viděli - neviděli a šířily se povídačky, tak by v tom ten kněz byl nevinně. Ale pokud to tak narafičil a ještě to zapíral, tak to byl vodník a nepravdomluvec.

Vůbec bych se druhé variantě nedivil, mnozí církevní představitelé se nestydí sáhnout k takovým praktikám, aby upevňovali svou ničím nepodloženou víru. Obzvlášť, když věřící považují to místo za něco nedoknutelného a nedokáží si ani představit že by oni něco takového byli schopní udělat (ale oni jsou).

Tím neomlouvám tu komunistickou špínu, není to žádná volba buď jedno, nebo to druhé.

+4/−7
12.7.2015 18:43

L66i90d17a 28N29e42t14o64l35i20c90k34á 7152184801366

Estébákům, kteří chtěli ukázat lidu, jak P. Toufar tahal za nitky a hýbal křížem, tak těm se to nepodařilo sestrojit, aby to bylo funkční. Proč by to P. Toufar dělal, aby se před věřícími znemožnil? Přeci by každý, kdo je např. v sakristii, musel vidět dráty, ale nikdo nic takového neviděl. Ano, byl to zázrak. Bůh skutečně existuje, i mně se dal několikrát poznat. V

+2/−5
12.7.2015 23:36

M80i60l77e98n66a 82N11o50v98a16n41s13k86a 4402547559349

Kdyby bůh v křesťanském pojetí existoval, byl by to větší křivák, darebák a podvodník než celá Církev svatá. Copak by se mohl dívat na masakry v koncentraečních táborech? Na masakry nevinných lidí během válek? Na masakry jihoamerických, středoamerických indiánů, Polynésanů a dalších doorodých obyvatel při šíření jediné pravé víry v Boha?......Rv

+2/−3
13.7.2015 2:10

P85a18v71e64l 11K40ř55í87ž 8737641230539

Svatá pravda...

+2/−2
13.7.2015 5:44

J84a44n 79T80i46c47h42y 9194279590646

Jéžiši povídejte, Lido Netolická, nebuďte taková tajnůstkářka, povídejte! Já jsem stále to štěstí neměl a tak bych rád...

+1/−1
13.7.2015 8:28

Z49b18y21n87ě39k 26Š33a79f64a66r48č96í46k 5267358505144

Raději to nechtějte slyšet. Její podvědomí si vytvořilo boha, se kterým komunikuje. Kupodivu nikdy neřekne nic, co sama neví, ale to není žádný problém. ;-D

0/−1
13.7.2015 8:59

J11a68n 57T65i64c36h60y 9664499970456

A není to nebezpečné? Jde o to aby neublížila sobě nebo druhým, letos to už bylo prý 10 případů usmrcení na základě hlasů v hlavě, to není žádná legrace!

0/−1
13.7.2015 12:07

Z37b73y31n67ě63k 52Š23a11f39a63r93č10í55k 5157878965624

Mě to taky děsí, ale soudě podle počtu minusů, které jsem schytal za příspěvek, kde jsem jí vysvětloval, že to je jen v její hlavě (už to nedohledám), mi přijde, že to ve zdejší společnosti považováno skoro za normální.

0/−1
13.7.2015 12:24

J73a22n 48T74i36c40h10y 9224529770666

No to víte i doktoři už přišli na to, že blbost nakažlivá je a ne že ne. Takže snad nějaké plošné očkování takových a podobných pomatenců a pomatenek. Jen kde sehnat takové velké množství vakcíny?

0/0
13.7.2015 22:07

J72a15r70o17s56l61a21v 83H24a83š21e66k 8859380622378

jo, při pohřbu... jako kyvadlo..

0/−1
13.7.2015 1:36

P59a73v62e87l 58M25a87ř42í56k 3662240520254

Škoda kazdeho zivote ktery prijde na zmar. To co se delo nebylo dilem ideologie, ale sadistyckych magoru. Vzdy je to clovek, se rozhodne konat, ne strana.

+1/−1
12.7.2015 17:37

J76o63s15e84f 21K31r10ů68p78a 4812252182128

Asi to myslíte dobře, ale nemáte pravdu. Ve společnosti jsou vždy zastoupeni lidé všech sklonů a kvalit. Zlo je mezi lidmi vždy a vždy mají k němu sklony, ovšem průšvih je, když se zlo institucionalizuje - a to je právě případ komunismu, nacismu, islamismu...

+10/0
12.7.2015 17:50

K53a70r16e36l 19D22v98o80ř36á59k 3647287517

kolonialismu, kapitalismu.....

+2/−2
12.7.2015 18:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.