Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Emoce při smíření. Němci už vědí, kde je hromadný hrob

Jeden z posledních žijících pamětníků ukázal ve Stonařově rodinám odsunutých Němců místo, jehož přesné určení dodnes neznají ani mnozí místní. Je to místo, kde těsně po válce skončilo v hromadném hrobě 210 Němců z Jihlavska. Josef Přibyl byl před 70 lety jedním z těch, kdo pomáhal velký hrob vykopat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H43e38l27e45n36a 87K49a20v80k44o51v51á 5636223650456

Němci hovoří o odsunu jako vyhnání. Že vyhnali českého obyvatele v osmatřicátem roce, o tom diskrétně mlčí. Jistěže za  německá zvěrstva někteří opravdu nemohou,ale po válce   často vydávali oběti Pochodů smrti za hroby vyvražděných Němců. A tak  ta současná  jednostranost  české lítosti a omluv  je dost nebezpečná.

----

Uznávám, že při odsunech se mělo postupovat (někde) humáněji

0/0
4.6.2015 12:26

J67a40k13u61b 58Z83e48m63á94n65e12k 2634193431138

Dokud nebude stejná snaha a pieta ze strany Němců ohledně předválečných událostí, není to smíření ale paskvil, za který by dotyčným dali facku všichni předkové, včetně těch, kteří Němcům po válce před tou zvěří pomáhali (a ti hlavně, protože jejich dobrodiní bylo ve světle dřívějších událostí ještě větší a neuvěřitelnější a nezaslouží si, aby ho teď parta diletantů pod rouškou obdivu snižovala).

Ale třeba se pletu a někdo dodá odkazy na hromadu článků z německých médií, němci organizované pochody, setkání, pamětní desky, omluvy politiků...

+2/0
4.6.2015 9:28

M68a15r30e75k 73K15o74s35t75e83l41e71c95k94ý 6593326108

České sebemrskačství pokračuje!?

Nějak se nám tu roztrhnul pytel s články o poválečném odsunu Němců. Ale nikde jsem se tu nedočtl zločinech civilního německého (a polského) obyvatelstva na českém obyvatelstvu při jejich odsunu po záboru Sudet od října 1938 do března 1939! Několik set tisíc lidí přišlo o všechen majetek i život při nikdy nepotrestaných akcích Freikorpsu...

Neměli bychom si v této době spíše připomínat atentát na Heydricha a vyhlazení Lidic?

+2/−2
4.6.2015 9:02

V77á95c81l37a52v 88J55a59r88e62š 9509705859851

Pane Kostelecký zapomínat zločiny je neodpovědné,ale je třeba si připomínat všechny ,nejen ty co se hodí.Němci podlehli  Hitlerově propagandě a krutě na to doplatili,nicméně většina jich si to uvědomila a dnes je Německo demokratičtější a vyspělejší než Česko.Náš národ podlehl komunizmu a kromě několika tisíc statečných,kteří se nepodvolili se Čechům nic moc nestalo až na to ,že za to platíme nižší životní úrovní a dosti značným morálním úpadkem.Nezapomínat na zločiny je žádoucí ale používat je jako bič proti lidem,kteří v oné době ani nežili je zrůdné.Nemůžeme vedle sebe žít a neustále rozdmýchávat nenávistPokud by obdobná nenávist ,jakou někteří Češi stále hlásají vůči Němcům,byla i ze strany Německa doplatili bychom na to.Stačilo by aby Němci přiškrtili hospodářskou spolupráci s námi a naše ekonomika by velmi utrpěla.Národům Evropy bude prospívat budou-li vůči sobě přáteli a nebudou vůči sobě neustále vytahovat věci,kteréjiž nejdou odčinit.

+3/−1
4.6.2015 13:01

M11i47l40e81n45a 42N46o91v39a92n15s37k76a 4272217529679

Proč se tedy rozdmýchává nenávist proti Rusku?:-/

0/−1
4.6.2015 19:41

V44á43c11l84a23v 60J74a25r26e73š 9259845529341

Paní Novanská až se Rusko nebude chovat agresivně bude k němu demokratický svět přívětivější.Rusko dalo světu mnoho význačných lidí,dnes však nabízí především válečného paliče Putina,bohužel.

0/0
4.6.2015 20:47

S63t88a97n40i34s64l22a24v 88D63o85l65e88ž32a25l 5211388489460

Zase jeden článek na téma "zlí Češi - hodní Němci" copak si někdo dokáže představit soužití po tom co tady Němci napáchali? Vzato do extrému jeden soused se vrátí z koncentráku druhý od jednotek Waffen SSS potkají se u plotu podají si ruce a řeknou tak co sousede dlouho jsme se neviděli? Dnes už se asi nedá odhalit kolik z poválečných obětí zemřelo za to co dělali, za to že něco věděli nebo čistě ze msty. Němci se nás systematicky snažili vyhladit a poválečný odsun byl jen logickou reakcí, stačí se podívat na fotografie z jihlavského náměstí na davy nadšeně hajlujících, to je tady měli nechat a říct nic se nestalo? Nebo rozdělit rodiny kluk nehajloval zůstane rodiče hajlovali odsunout. Nesouhlasím s vražděním jako takovým, ale v porovnání s počtem českých obětí II. s.v. pořád bude jednat jen o jednotlivé excesy - byla to zvůle jednotlivců (netvrdím že správná) - nebyl v tom systém, strategie či politický program.

+2/−2
4.6.2015 8:34

P94a15v37e83l 10M86a85t64a66s 1291675300167

Asi jste četl jiný článek, než já. V tom mém nic na téma "zlí Češi - hodní Němci" vůbec nic není. Ale je tam hlavně psáno o smíření (se s historií).

+1/−2
4.6.2015 8:41

S86t67a50n48i78s85l85a86v 54D30o53l47e97ž56a71l 5521108149440

Já to vidím trochu jinak - pro mě je to jednostranně napsaný článek o tom kolik Němců tady po válce zahynulo - kde jsou počty zabitých, popravených a umučených Čechů? Proč se nikde nepíše o tom titulech vzorná obec SS, kolik členů mělo místní Hitlerjungen, či nacistická strana? Pomalu ale jistě se nám zde odsouvá že na odsun jsme neměli právo a Němců jsme bezdůvodně ublížili. Tady se nejedná o smíření ale o úmyslné překrucování historie, pokud se má jednat o smíření musí německá strana uznat, že Češi měli na odsun Němců morální nárok, potom se teprve můžeme bavit o obětech.

+1/0
4.6.2015 8:56

S75t47a57n29i36s14l96a52v 48D10o55l93e31ž42a78l 5781318819760

omlouvám se překlepy píšu z mobilu. SD

0/0
4.6.2015 8:57

Š42t52ě61p58á49n 84F82r45a11n40c23l 8224659254320

V tom, že odsun byl nutný, se shodneme. Ale to ještě neznamená, že si nemůžeme (po 70 letech) přiznat, že se při tom dělo i spousta zvěrstev. Oni si ti "vaši sousedi" občas tu ruku podali - protože se oba dostali do odsunu a jejich majetek si rozebrali "ti praví Češi", co celou válku (v lepším případě) mlčeli, případně (v tom horším) donášeli na gestapo.

A to, že v tom nebyl systém, strategie nebo politický program, to snad nemůžete myslet vážně. Zajděte si do archivu a přečtěte si dokumenty patřící komunistům - přesně tohle plánovali a požadovali!

0/0
4.6.2015 18:11

R54o68m39a48n 23H43r80o43n47z86a 5986351316158

Konečně zjistili, kde mají jejich předci hroby. To potomci mnoha českých vlastenců takové štěstí nemají...

+5/0
4.6.2015 8:08

J77o50s69e33f 70S91u24k 4875180430534

Odsun českých Němců po 2 světové válce na základě dohody mocností - ano.

Individuální přístup k eventuálnímu odsunu českých Němců - ANO.

Bezpráví a násilí na odsunovaných - NE.

Kolektivní odsuzování Čechů za excesy jednotlivců při odsunu - NE.

Generální pardon Beneše dekretem za tyto zlé činy jednotlivců ??? Myslím, že ne, každý zlý čin je třeba vyšetřit a odsoudit..

Pokusy o přepisování historie - NE,NE,NE! Nacistické Německo za přispění českých Němců rozbilo a silou obsadilo demokratické Československo.

+4/0
4.6.2015 6:11

J68i95r22i 34V86r89a78b97e86c 3203492815689

Autor: Bohumil Doležal Když mluvím o „vyhnání“, mám na myslivyhnání sudetských Němců, které proběhlo v letech 1945-46. Pokud se někomu zdábýt slovo „vyhnání“ v této souvislosti příliš expresivní, je možné mluvit otřeba „deportacích“ nebo „násilném vysídlení“. Jediné, o čem mluvit nelze, je„odsun“. Pojem odsun je nejapná habaďúra, která má zastřít, o co opravdu šlo.Anastáz Opasek kdysi trefně prohlásil: odsunuje se nábytek, nikoli lidé.

+4/0
4.6.2015 7:29

J42o61s19e23f 71S49u58k 4605400810624

S názorem výše uvedených autorit nemohu souhlasit. Ten, komu jde o usmíření, by myslím neměl slovo vyhnání používat, protože  samo o sobě paušalizuje a automaticky vyvolává silné negativní emoce vůči jedné straně

0/0
4.6.2015 8:56

M72i52l41e53n39a 40N79o31v14a69n74s84k31a 4232987189569

Mohla by redakce idnes.cz kromě téměř již každodenních článcích o zvěrstvech Čechů na Němcích také jednou otisknout článek o pochodech smrti vězňů koncentračních táborů, nebo vyvraždění českých obcí SSmany na samém konci války?

+8/−5
3.6.2015 23:44

V32á27c19l37a67v 11V89a19n82ě10k 2263673848911

Pouze se doplnuje dejepis ktery se 40 let ucil jinak a poté se chtelo zapomenout. Vrazda zustava vraždou ať je na kterékoliv straně.

+13/−5
4.6.2015 1:19

A37l23e58x60a44n57d35r 68K56o39s27t77k97a 8672758876984

Právě. Takže laskavě připomínat i realitu, že Němci těch hrobů vytvořili "trošičku" víc.

+4/−3
4.6.2015 4:57

P71a40v12e37l 23M71a34t15a50s 1501435560397

To nám cpali do hlavy 40 let, takže teď se situace jen trochu vyrovnává.

0/0
4.6.2015 8:43

A63l63e29x77a46n70d71r 62K64o60s30t63k69a 8782208896124

3ířením lží o tom, jak byli němci jen hodní a chudinkové, zatímco zlí češi jim ubližovali (bezdůvodně)? Ať už berete za fakt, že druhou světovou začalo Německo, nebo dáte přednost verzi že začalo Německo s Ruskem, vždy bylo Československo oběť.

0/0
4.6.2015 8:52

M32a42r94t10i53n 36S81y63k24o50r34a 5559925179906

Odpuštění (oboustranné) a smíření. Je dobře že se taková shromáždění konají. Měli bychom opět navazovat zpřetrhané vazby.

+19/−1
3.6.2015 22:35

M21i26l74e63n58a 30N31o15v25a46n17s79k80a 4732527919249

S Rusy se také budeme smiřovat?

0/−5
3.6.2015 23:45

M25a48r28t11i61n 39S20y36k46o23r32a 5299475179706

Budou-li se chovat civilizovaně tak ano. V současnosti to však vypadá jinak.

+9/0
4.6.2015 0:44

V39á51c53l14a55v 41H80a10m37r78l63e 1454558106897

Když zavřou tu partu psychopatů typu Šojgu, Kysiljov v čele s Putinem do blázince, tak klidně.

+4/0
4.6.2015 6:50

A57l19e40x54a87n89d59r 86K64o37s21t16k97a 8842778396454

Češi na podobná setkání chodí odpouštět. Němci si tam chodí tvrdit nenávist  a připomínat, proč je třeba se pomstít.

+2/−10
4.6.2015 5:27

M36a51r31t98i87n 67S82y66k27o72r81a 5759735809456

Realita Vám uniká.

+7/−1
4.6.2015 5:45

A33l60e70x37a75n25d64r 49K91o66s49t28k29a 8732118526104

Bohužel neuniká. Roky jsem jezdil přes Terezín a měl moižnost naslouchat tomu, co si říkají turistické výpravy. Minimálně třetina Němců tam jede litovat.. Ale ne zabitých lidí, ale toho, že jim nevyšel krásný sen.

+3/−7
4.6.2015 6:05

L33u98d28ě58k 67K71l69e51m56e87n69t 8262779208895

Jelikož bydlím nedaleko, tak bych řekl že vám někdo prodal špatné,nebo nekvalitní drogy.

+6/0
4.6.2015 6:29

A56l74e82x47a23n50d62r 29K70o11s39t42k48a 8492638916264

Tak si zajděte k autobusu. Třeba vás následně přejdou iluze a nastoupí tvrdá realita. (Po pravdě, s probíhající Tureckou invazí se není co divit, že mladí Němci opět sní sny ve stylu bílá rasa a njic než národ.)

+1/−6
4.6.2015 6:42
Foto

I30v80a51n 73K61o86p64t87a 5117852291377

% těch co ho ani je mozna menší než u nas. A stejně uvažující jsou i v Moskvě.

+2/0
4.6.2015 6:57

A94l32e23x55a58n71d54r 90K63o39s59t70k79a 8562578386394

Ano, připouštím že naprostá většina Němců jsou dnes slušní lidé. Ale buďte tak laskav a připusťe, že opravdu ne všichni.

0/0
4.6.2015 7:09

F30r11a91n95t53i95š95e67k 25R93u87d28l 3598215646427

kostka a jak umíte německy? a to jste se tam zastavoval a jak naslouchal? přes vúml? a že ti soudruzi byli z NDR, kde se členové NSDAP převlékli do kabátů SED? dříve tam totiž nikdo jiný nesměl a taky nejezdil. jako u nás nyní stbáci a bolševici převlékli do kabátů ODS, ČSSD a nebo ANO. tam i stbáci. já jsem původem z lovosic, tak o tom vím své, prosím vás alespoň neplkejte blbosti a kraviny. jinak jste za blba.[>-]EUV

+1/−1
4.6.2015 7:53
Foto

I91v75a77n 25K85o88p76t19a 5107612901317

Vy jste jezdil pres Terezin ( od nekud někam) a tak jste si tam tak mnohokrát zastavil a šel poslouchat turisticke výpravy.

A to Vam máme věřit?

+4/0
4.6.2015 6:54

A80l93e14x38a35n57d79r 83K36o41s51t36k27a 8862438766654

Oni jezdí tím stejným autovbusem. A obvykle řvou tak, že nelze neposlouchat.

0/−2
4.6.2015 7:09

V72á14c27l94a37v 86H80a78m23r53l41e 1334828946907

Mohl byste uvést trochu konkrétněji, o čem se ti Němci v Terezíně bavili, když jste poslouchal jejich hovory?

0/0
4.6.2015 6:53

A86l31e89x58a91n11d40r 79K15o60s34t51k96a 8982558106524

Nemohl, idnes cenzor by mi škrtal životy. Ale velmi běžné slovo bylo schweine, doplňované jmény národů. Jak jim ty sv.ně ublížily a tak podobně.

0/−3
4.6.2015 7:01

F37r57a72n36t52i17š32e59k 22R14u48d59l 3528455596317

asi proto, že německy neumíte a jen plkáte lži.[>-]EUV

0/0
4.6.2015 7:55

A53l98e22x85a17n80d13r 85K24o31s36t55k37a 8252538846334

Asi proto že čechyše švajne je docela srozumitelné. A fátrland, lebensraum a podobné. Ale chápu, kdo nehcce věřit, ten je přesvědčený, že se ze všech stali Mirkové Dušínové a neprojdou dveřmi, aniž by na futro nenarazili svatozáří.

0/0
4.6.2015 8:07

M23a45r56t54i86n 22S31y79k76o32r96a 5599625369226

Pane Kostko , máte pravdu v tom že část lidí má extrémní názory a to bez ohledu odkud pocházejí . Nevím jestli si to uvědomujete, ale Vy jste přesně tento případ. Vaše názory jsou vhodné jen k vyvolávání vášní a nenávisti .

0/0
4.6.2015 7:59

A26l88e15x65a97n28d17r 11K16o93s92t68k21a 8802178706544

Ano, pravda už taková bývá.

0/0
4.6.2015 8:07

M19a94r21t87i54n 34S22y42k89o75r81a 5459385939496

Nelze schovat nenávist za slova o pravdě .

0/0
4.6.2015 8:19

A45l56e40x47a43n45d94r 37K54o48s91t28k61a 8682948246354

Pravda o nenávisti je také pravda. A neschováte jí za hezká slova :)

0/0
4.6.2015 8:21

J15i21ř26í 27K66u38č44e80r52a 9645371418

jako dobrý, ale ať se nekamarádíčkují zas nějak moc, nebo se sem potom nakakají a pak jich tu bude moc a potom si řeknou že jich tu je stejně většina a že by to území tedy mělo být jejich pak jim s jídlem poroste chuť a bude to tu zas. Co se stalo se stalo, bylo to hnusný ale je třeba k tomu přistupovat tak, že si začali oni. A lidi proberte se teď si začínají zase Rusáci, měli bychom jim nakopat zadek raději hned, pak to totiž bude mnohem větší.

0/−14
3.6.2015 22:10

P29a69v65e98l 29V74e33t76e33š21n16í23k 7665658495627

Pane Kučero, smiřte se s tím, že do naší země se zrovna nikdo nehrne

Němci ani Rakušáci se sem nestěhují (není se jim co divit) - a jestli sem přestěhují tu tisícovku lidí z Afriky, tak ti se při první příležitosti rádi ztratí jinam.

+8/0
3.6.2015 23:16

D16a60n73a 94N61o55v40á26k76o31v78á 3284943669892

Až tak pane Pavel pravdu nemáte. Stačí se podívat na katastr v jižních Čechách co jim zase patří pozemků a nemovitostí, to byste možná koukal...

+1/−3
4.6.2015 6:14

F79r66a95n34t77i36š29e41k 92R70u47d12l 3928155136597

konečně se začínáme vyrovnávat se svou minulostí. je to jen dobře, žádné benešovy dekrety to změnit nemůžou a už vůbec ne lži a výmysly bolševiků v čele s papá santa clausem a virózou. láska a pravda nakonec zvítězí nad lží a nenávistí.[>-]EUV

+18/−10
3.6.2015 22:00

J10i88ř81í 74K91o89n41r79á72d 8382483329

R^

+6/−6
3.6.2015 22:02

M96i95l15e80n65a 30N35o56v70a41n70s36k85a 4282807349239

Sluníčkoví pravdoláskaři by měli být vyhodnoceni a sledováni BISkou jako zvláštní bezpečnostní riziko české společnosti;-)

+3/−9
3.6.2015 23:53

M53a46r21e73k 70T77ů38m23a 4912968886342

A co teprve měsíčkoví lžinenávisti, dle logiky?!

+6/−2
3.6.2015 23:55

M26i60l48e86n95a 44N96o64v66a45n71s78k55a 4882687289559

Nějakou originálnější repliku nezvládnete?

+1/−4
4.6.2015 0:07







Najdete na iDNES.cz