Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Emoce při smíření. Němci už vědí, kde je hromadný hrob

Jeden z posledních žijících pamětníků ukázal ve Stonařově rodinám odsunutých Němců místo, jehož přesné určení dodnes neznají ani mnozí místní. Je to místo, kde těsně po válce skončilo v hromadném hrobě 210 Němců z Jihlavska. Josef Přibyl byl před 70 lety jedním z těch, kdo pomáhal velký hrob vykopat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H70e23l81e96n26a 45K59a93v79k79o12v61á 5836213310746

Němci hovoří o odsunu jako vyhnání. Že vyhnali českého obyvatele v osmatřicátem roce, o tom diskrétně mlčí. Jistěže za  německá zvěrstva někteří opravdu nemohou,ale po válce   často vydávali oběti Pochodů smrti za hroby vyvražděných Němců. A tak  ta současná  jednostranost  české lítosti a omluv  je dost nebezpečná.

----

Uznávám, že při odsunech se mělo postupovat (někde) humáněji

0/0
4.6.2015 12:26

J40a79k32u97b 36Z63e14m93á80n41e26k 2744913521918

Dokud nebude stejná snaha a pieta ze strany Němců ohledně předválečných událostí, není to smíření ale paskvil, za který by dotyčným dali facku všichni předkové, včetně těch, kteří Němcům po válce před tou zvěří pomáhali (a ti hlavně, protože jejich dobrodiní bylo ve světle dřívějších událostí ještě větší a neuvěřitelnější a nezaslouží si, aby ho teď parta diletantů pod rouškou obdivu snižovala).

Ale třeba se pletu a někdo dodá odkazy na hromadu článků z německých médií, němci organizované pochody, setkání, pamětní desky, omluvy politiků...

+2/0
4.6.2015 9:28

M28a55r42e85k 45K52o75s55t70e49l90e33c54k43ý 6813916248

České sebemrskačství pokračuje!?

Nějak se nám tu roztrhnul pytel s články o poválečném odsunu Němců. Ale nikde jsem se tu nedočtl zločinech civilního německého (a polského) obyvatelstva na českém obyvatelstvu při jejich odsunu po záboru Sudet od října 1938 do března 1939! Několik set tisíc lidí přišlo o všechen majetek i život při nikdy nepotrestaných akcích Freikorpsu...

Neměli bychom si v této době spíše připomínat atentát na Heydricha a vyhlazení Lidic?

+2/−2
4.6.2015 9:02

V43á27c26l70a22v 48J37a89r81e64š 9319335919671

Pane Kostelecký zapomínat zločiny je neodpovědné,ale je třeba si připomínat všechny ,nejen ty co se hodí.Němci podlehli  Hitlerově propagandě a krutě na to doplatili,nicméně většina jich si to uvědomila a dnes je Německo demokratičtější a vyspělejší než Česko.Náš národ podlehl komunizmu a kromě několika tisíc statečných,kteří se nepodvolili se Čechům nic moc nestalo až na to ,že za to platíme nižší životní úrovní a dosti značným morálním úpadkem.Nezapomínat na zločiny je žádoucí ale používat je jako bič proti lidem,kteří v oné době ani nežili je zrůdné.Nemůžeme vedle sebe žít a neustále rozdmýchávat nenávistPokud by obdobná nenávist ,jakou někteří Češi stále hlásají vůči Němcům,byla i ze strany Německa doplatili bychom na to.Stačilo by aby Němci přiškrtili hospodářskou spolupráci s námi a naše ekonomika by velmi utrpěla.Národům Evropy bude prospívat budou-li vůči sobě přáteli a nebudou vůči sobě neustále vytahovat věci,kteréjiž nejdou odčinit.

+3/−1
4.6.2015 13:01

M75i34l47e25n25a 40N44o74v13a89n87s97k52a 4912817229799

Proč se tedy rozdmýchává nenávist proti Rusku?:-/

0/−1
4.6.2015 19:41

V46á23c98l14a79v 13J63a37r72e76š 9639215609171

Paní Novanská až se Rusko nebude chovat agresivně bude k němu demokratický svět přívětivější.Rusko dalo světu mnoho význačných lidí,dnes však nabízí především válečného paliče Putina,bohužel.

0/0
4.6.2015 20:47

S79t46a11n75i18s24l98a16v 87D33o55l29e73ž77a40l 5361568539670

Zase jeden článek na téma "zlí Češi - hodní Němci" copak si někdo dokáže představit soužití po tom co tady Němci napáchali? Vzato do extrému jeden soused se vrátí z koncentráku druhý od jednotek Waffen SSS potkají se u plotu podají si ruce a řeknou tak co sousede dlouho jsme se neviděli? Dnes už se asi nedá odhalit kolik z poválečných obětí zemřelo za to co dělali, za to že něco věděli nebo čistě ze msty. Němci se nás systematicky snažili vyhladit a poválečný odsun byl jen logickou reakcí, stačí se podívat na fotografie z jihlavského náměstí na davy nadšeně hajlujících, to je tady měli nechat a říct nic se nestalo? Nebo rozdělit rodiny kluk nehajloval zůstane rodiče hajlovali odsunout. Nesouhlasím s vražděním jako takovým, ale v porovnání s počtem českých obětí II. s.v. pořád bude jednat jen o jednotlivé excesy - byla to zvůle jednotlivců (netvrdím že správná) - nebyl v tom systém, strategie či politický program.

+2/−2
4.6.2015 8:34

P65a27v53e88l 14M47a60t70a60s 1131795360947

Asi jste četl jiný článek, než já. V tom mém nic na téma "zlí Češi - hodní Němci" vůbec nic není. Ale je tam hlavně psáno o smíření (se s historií).

+1/−2
4.6.2015 8:41

S66t88a22n88i37s92l75a34v 56D89o93l35e35ž49a76l 5171838159200

Já to vidím trochu jinak - pro mě je to jednostranně napsaný článek o tom kolik Němců tady po válce zahynulo - kde jsou počty zabitých, popravených a umučených Čechů? Proč se nikde nepíše o tom titulech vzorná obec SS, kolik členů mělo místní Hitlerjungen, či nacistická strana? Pomalu ale jistě se nám zde odsouvá že na odsun jsme neměli právo a Němců jsme bezdůvodně ublížili. Tady se nejedná o smíření ale o úmyslné překrucování historie, pokud se má jednat o smíření musí německá strana uznat, že Češi měli na odsun Němců morální nárok, potom se teprve můžeme bavit o obětech.

+1/0
4.6.2015 8:56

S45t67a70n13i41s84l39a24v 14D44o71l20e30ž44a42l 5391458839630

omlouvám se překlepy píšu z mobilu. SD

0/0
4.6.2015 8:57

Š12t10ě62p72á39n 91F14r21a95n63c55l 8604259454180

V tom, že odsun byl nutný, se shodneme. Ale to ještě neznamená, že si nemůžeme (po 70 letech) přiznat, že se při tom dělo i spousta zvěrstev. Oni si ti "vaši sousedi" občas tu ruku podali - protože se oba dostali do odsunu a jejich majetek si rozebrali "ti praví Češi", co celou válku (v lepším případě) mlčeli, případně (v tom horším) donášeli na gestapo.

A to, že v tom nebyl systém, strategie nebo politický program, to snad nemůžete myslet vážně. Zajděte si do archivu a přečtěte si dokumenty patřící komunistům - přesně tohle plánovali a požadovali!

0/0
4.6.2015 18:11

R32o62m81a58n 97H84r92o31n64z13a 5226561646898

Konečně zjistili, kde mají jejich předci hroby. To potomci mnoha českých vlastenců takové štěstí nemají...

+5/0
4.6.2015 8:08

J50o84s73e16f 30S41u79k 4535630580164

Odsun českých Němců po 2 světové válce na základě dohody mocností - ano.

Individuální přístup k eventuálnímu odsunu českých Němců - ANO.

Bezpráví a násilí na odsunovaných - NE.

Kolektivní odsuzování Čechů za excesy jednotlivců při odsunu - NE.

Generální pardon Beneše dekretem za tyto zlé činy jednotlivců ??? Myslím, že ne, každý zlý čin je třeba vyšetřit a odsoudit..

Pokusy o přepisování historie - NE,NE,NE! Nacistické Německo za přispění českých Němců rozbilo a silou obsadilo demokratické Československo.

+4/0
4.6.2015 6:11

J77i39r78i 97V67r36a48b56e48c 3843442535519

Autor: Bohumil Doležal Když mluvím o „vyhnání“, mám na myslivyhnání sudetských Němců, které proběhlo v letech 1945-46. Pokud se někomu zdábýt slovo „vyhnání“ v této souvislosti příliš expresivní, je možné mluvit otřeba „deportacích“ nebo „násilném vysídlení“. Jediné, o čem mluvit nelze, je„odsun“. Pojem odsun je nejapná habaďúra, která má zastřít, o co opravdu šlo.Anastáz Opasek kdysi trefně prohlásil: odsunuje se nábytek, nikoli lidé.

+4/0
4.6.2015 7:29

J62o98s97e87f 15S18u49k 4505280470894

S názorem výše uvedených autorit nemohu souhlasit. Ten, komu jde o usmíření, by myslím neměl slovo vyhnání používat, protože  samo o sobě paušalizuje a automaticky vyvolává silné negativní emoce vůči jedné straně

0/0
4.6.2015 8:56

M42i23l79e71n81a 58N26o84v52a79n98s26k66a 4822177649369

Mohla by redakce idnes.cz kromě téměř již každodenních článcích o zvěrstvech Čechů na Němcích také jednou otisknout článek o pochodech smrti vězňů koncentračních táborů, nebo vyvraždění českých obcí SSmany na samém konci války?

+8/−5
3.6.2015 23:44

V22á20c47l87a85v 75V28a25n33ě40k 2123443218261

Pouze se doplnuje dejepis ktery se 40 let ucil jinak a poté se chtelo zapomenout. Vrazda zustava vraždou ať je na kterékoliv straně.

+13/−5
4.6.2015 1:19

A44l25e98x36a85n76d32r 71K95o15s44t37k84a 8782908436604

Právě. Takže laskavě připomínat i realitu, že Němci těch hrobů vytvořili "trošičku" víc.

+4/−3
4.6.2015 4:57

P92a97v12e62l 42M70a70t27a89s 1481685460467

To nám cpali do hlavy 40 let, takže teď se situace jen trochu vyrovnává.

0/0
4.6.2015 8:43

A98l49e36x79a72n39d88r 59K45o68s31t76k82a 8612188936414

3ířením lží o tom, jak byli němci jen hodní a chudinkové, zatímco zlí češi jim ubližovali (bezdůvodně)? Ať už berete za fakt, že druhou světovou začalo Německo, nebo dáte přednost verzi že začalo Německo s Ruskem, vždy bylo Československo oběť.

0/0
4.6.2015 8:52

M66a31r35t38i49n 11S49y54k27o35r59a 5679485409326

Odpuštění (oboustranné) a smíření. Je dobře že se taková shromáždění konají. Měli bychom opět navazovat zpřetrhané vazby.

+19/−1
3.6.2015 22:35

M32i68l34e71n96a 95N28o55v73a39n25s25k49a 4532487399149

S Rusy se také budeme smiřovat?

0/−5
3.6.2015 23:45

M94a64r20t29i45n 95S53y31k10o30r14a 5909585379226

Budou-li se chovat civilizovaně tak ano. V současnosti to však vypadá jinak.

+9/0
4.6.2015 0:44

V98á95c15l84a65v 88H48a67m37r16l19e 1884948626207

Když zavřou tu partu psychopatů typu Šojgu, Kysiljov v čele s Putinem do blázince, tak klidně.

+4/0
4.6.2015 6:50

A50l31e70x49a47n13d43r 77K10o67s14t66k16a 8472908426734

Češi na podobná setkání chodí odpouštět. Němci si tam chodí tvrdit nenávist  a připomínat, proč je třeba se pomstít.

+2/−10
4.6.2015 5:27

M42a19r39t83i63n 98S70y75k88o54r30a 5339815859136

Realita Vám uniká.

+7/−1
4.6.2015 5:45

A10l39e79x66a86n24d58r 22K40o91s48t78k28a 8972158926944

Bohužel neuniká. Roky jsem jezdil přes Terezín a měl moižnost naslouchat tomu, co si říkají turistické výpravy. Minimálně třetina Němců tam jede litovat.. Ale ne zabitých lidí, ale toho, že jim nevyšel krásný sen.

+3/−7
4.6.2015 6:05

L95u79d15ě41k 62K48l73e42m25e28n24t 8302579748105

Jelikož bydlím nedaleko, tak bych řekl že vám někdo prodal špatné,nebo nekvalitní drogy.

+6/0
4.6.2015 6:29

A38l33e10x28a32n42d29r 42K49o70s59t64k65a 8922778806914

Tak si zajděte k autobusu. Třeba vás následně přejdou iluze a nastoupí tvrdá realita. (Po pravdě, s probíhající Tureckou invazí se není co divit, že mladí Němci opět sní sny ve stylu bílá rasa a njic než národ.)

+1/−6
4.6.2015 6:42
Foto

I73v25a91n 29K46o38p66t23a 5607512661667

% těch co ho ani je mozna menší než u nas. A stejně uvažující jsou i v Moskvě.

+2/0
4.6.2015 6:57

A82l22e12x68a47n60d94r 64K85o59s54t35k29a 8492748696704

Ano, připouštím že naprostá většina Němců jsou dnes slušní lidé. Ale buďte tak laskav a připusťe, že opravdu ne všichni.

0/0
4.6.2015 7:09

F92r50a51n13t31i11š21e45k 42R24u71d57l 3608645586177

kostka a jak umíte německy? a to jste se tam zastavoval a jak naslouchal? přes vúml? a že ti soudruzi byli z NDR, kde se členové NSDAP převlékli do kabátů SED? dříve tam totiž nikdo jiný nesměl a taky nejezdil. jako u nás nyní stbáci a bolševici převlékli do kabátů ODS, ČSSD a nebo ANO. tam i stbáci. já jsem původem z lovosic, tak o tom vím své, prosím vás alespoň neplkejte blbosti a kraviny. jinak jste za blba.[>-]EUV

+1/−1
4.6.2015 7:53
Foto

I40v79a32n 98K69o11p17t28a 5367662531757

Vy jste jezdil pres Terezin ( od nekud někam) a tak jste si tam tak mnohokrát zastavil a šel poslouchat turisticke výpravy.

A to Vam máme věřit?

+4/0
4.6.2015 6:54

A26l58e74x45a26n71d57r 29K64o55s47t78k87a 8952898986404

Oni jezdí tím stejným autovbusem. A obvykle řvou tak, že nelze neposlouchat.

0/−2
4.6.2015 7:09

V16á77c29l73a12v 30H79a73m61r52l66e 1824968366147

Mohl byste uvést trochu konkrétněji, o čem se ti Němci v Terezíně bavili, když jste poslouchal jejich hovory?

0/0
4.6.2015 6:53

A51l45e98x26a52n24d37r 94K19o21s38t52k83a 8422988386934

Nemohl, idnes cenzor by mi škrtal životy. Ale velmi běžné slovo bylo schweine, doplňované jmény národů. Jak jim ty sv.ně ublížily a tak podobně.

0/−3
4.6.2015 7:01

F39r98a61n63t33i95š52e96k 32R78u42d74l 3308245236207

asi proto, že německy neumíte a jen plkáte lži.[>-]EUV

0/0
4.6.2015 7:55

A47l61e44x81a61n13d31r 93K48o75s89t68k30a 8502788316524

Asi proto že čechyše švajne je docela srozumitelné. A fátrland, lebensraum a podobné. Ale chápu, kdo nehcce věřit, ten je přesvědčený, že se ze všech stali Mirkové Dušínové a neprojdou dveřmi, aniž by na futro nenarazili svatozáří.

0/0
4.6.2015 8:07

M14a28r72t40i61n 54S22y30k82o76r92a 5229815979736

Pane Kostko , máte pravdu v tom že část lidí má extrémní názory a to bez ohledu odkud pocházejí . Nevím jestli si to uvědomujete, ale Vy jste přesně tento případ. Vaše názory jsou vhodné jen k vyvolávání vášní a nenávisti .

0/0
4.6.2015 7:59

A75l17e11x79a95n17d10r 89K32o70s94t12k54a 8732748786744

Ano, pravda už taková bývá.

0/0
4.6.2015 8:07

M24a11r89t62i68n 96S26y78k66o88r48a 5309325309716

Nelze schovat nenávist za slova o pravdě .

0/0
4.6.2015 8:19

A68l88e88x34a42n78d40r 30K43o33s70t84k87a 8782428556684

Pravda o nenávisti je také pravda. A neschováte jí za hezká slova :)

0/0
4.6.2015 8:21

J75i12ř59í 23K10u56č96e49r21a 9415741848

jako dobrý, ale ať se nekamarádíčkují zas nějak moc, nebo se sem potom nakakají a pak jich tu bude moc a potom si řeknou že jich tu je stejně většina a že by to území tedy mělo být jejich pak jim s jídlem poroste chuť a bude to tu zas. Co se stalo se stalo, bylo to hnusný ale je třeba k tomu přistupovat tak, že si začali oni. A lidi proberte se teď si začínají zase Rusáci, měli bychom jim nakopat zadek raději hned, pak to totiž bude mnohem větší.

0/−14
3.6.2015 22:10

P78a28v62e81l 16V76e22t94e43š58n41í89k 7405148745887

Pane Kučero, smiřte se s tím, že do naší země se zrovna nikdo nehrne

Němci ani Rakušáci se sem nestěhují (není se jim co divit) - a jestli sem přestěhují tu tisícovku lidí z Afriky, tak ti se při první příležitosti rádi ztratí jinam.

+8/0
3.6.2015 23:16

D64a70n20a 90N85o88v17á31k73o74v29á 3764563599572

Až tak pane Pavel pravdu nemáte. Stačí se podívat na katastr v jižních Čechách co jim zase patří pozemků a nemovitostí, to byste možná koukal...

+1/−3
4.6.2015 6:14

F98r22a66n60t27i92š72e91k 44R83u24d78l 3448975846347

konečně se začínáme vyrovnávat se svou minulostí. je to jen dobře, žádné benešovy dekrety to změnit nemůžou a už vůbec ne lži a výmysly bolševiků v čele s papá santa clausem a virózou. láska a pravda nakonec zvítězí nad lží a nenávistí.[>-]EUV

+18/−10
3.6.2015 22:00

J45i84ř86í 57K34o51n66r63á15d 8522433149

R^

+6/−6
3.6.2015 22:02

M58i27l64e95n30a 90N79o71v47a41n81s53k79a 4562407559879

Sluníčkoví pravdoláskaři by měli být vyhodnoceni a sledováni BISkou jako zvláštní bezpečnostní riziko české společnosti;-)

+3/−9
3.6.2015 23:53

M81a84r87e87k 70T52ů14m91a 4932928696322

A co teprve měsíčkoví lžinenávisti, dle logiky?!

+6/−2
3.6.2015 23:55

M56i68l75e18n95a 24N92o43v16a96n66s12k79a 4652377559129

Nějakou originálnější repliku nezvládnete?

+1/−4
4.6.2015 0:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.