Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Je to cesta, kameny na ni nepatří, rozhodl soud ve sporu o stezku

Balvany na mezinárodní cyklotrase Jihlava - Třebíč - Raabs nemohou být. Rozhodl o tom v předběžném opatření jihlavský soud. Kameny na cestu navezl majitel pozemku, který se proti rozhodnutí soudu odvolal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V42l59a68d80a 21S53i50m10o30n96i37k 3759933823885

Zřejmě v zájmu čtenosti nikde prozatím nebyla uvedena přesná a kompletní fakta. Existují jenom dohady, kdo co vlastně vlastní. Podle výroku soudu si dovolím odvodit, že vlastní cesta není toho dotčeného soukromého maitele. Ovšem očekával bych, že novinář by měl zvládnout popsat stav tak, aby si čtenář mohl udělat závěr na základě faktů, nikoliv dohadů.

0/0
4.6.2015 14:18

B60o20ř12i41v11o33j 86R18e19k46t32o13ř67í88k 7301547728719

Znovu opakuji, že žádný soudní výrok nepadl - To co označuje uvedený článek jako soudní výrok je předběžné opatření soudu, a samotný soud bude teprve rozhodovat. Předběžným opatřením stanovil povinnost zprůjezdnit cestu a odpůrcům podat žalobu. Narozdíl od redaktoru a všech rozumbradů v této diskusi jsem to rozhodnutí držel v ruce a četl ...

+1/0
4.6.2015 18:22

V54l11a50d14a 22S20i80m17o95n41i18k 3989213783815

děkuji

0/0
4.6.2015 19:46

K27a43r53e59l 58L41a79n54a 50I59n44g88. 9496821202

Jestli je ta cesta jeho, tak snad mu nikdo nemůže kecat do toho,  jestli tam dá šutry nebo ředkvičku. Někde kdysi psali, že soukromý majetek je soukromý a nikdo nikomu nemůže kec.t (mluvit) do jeho využití !

+2/0
4.6.2015 8:31

L10u52b63o13m49i80r 48K56u96b90a59t 4927363541100

Na nemovitosti se vztahuje spousta různých zákonů, které dost omezují možnosti naprosto libovolného využívání. A pro různé typy pozemků jsou různá pravidla. Takže stejně jako je potřeba řešit při stavbě baráku stavební povolení nebo že existují pravidla pro zemědělskou půdu, existují pravidla i pro lesy. Takže to, že je nějaký pozemek soukromý vůbec neznamená, že si tam člověk může dělat cokoliv se mu zlíbí. Ale i když tam nemůže nacpat šutry, neznamená to automaticky, že tam protistrana může jezdit auty.

Absolutní právo v nakládání se svým pozemkem by byl zajímavý experiment, ale nejsem si jistý zda by to dlouhodobě bylo pozitivní. Lidstvo bylo, je a vždy bude jen smečka zvěře bez schopnosti detailně posoudit veškeré (i dlouhodobé) důsledky svých činů.

0/0
4.6.2015 12:23

P19e34t52r 31D49a54n75i93e23l 39V73a55r98a53u76s 9314403346

Taky jsem si to vyhledal v katastru a souhlasím s panem Kolouškem. Pokud bych byl majitelem tohoto pozemku, jednal bych stejně. Ne proto, že bych neměl rád cyklostezkaře, ale kvůli principu s jakým se k tomu staví obec, potažmo soud. Naopak, moc rád bych pomohl tomu, aby všichni měli své, cyklostezkaři svou stezku, chataři svou, podotýkám druhou, cestu a já pozemek bez věcného břemena, který se mnou může obec směnit, případně sporné místo odkoupit. Nechápu proč bych já jako majitel měl jako jediný ostrouhat a ještě nést případná rizika, která se stezkou skrz můj pozemek vyplývají..? Je strašně snadný dávat sílu obci a souhlasit s ní, když se nejedná o můj pozemek a jde mi jen o to, abych mohl využívat stezku bez jakékoliv odpovědnosti...

+7/0
3.6.2015 19:10

T84o41m64a45s 17K39o10h78o86u56t 5688982479

No jestli jste se díval opravdu důkladně, zjistil jste, že panu velkomajiteli a lesnímu velkopodnikateli vede cesta po hranici pozemku, v plné šíři pak maximálně 10m. Většina pozemků, po kterých sporná cesta vede náleží obci. Další pak paní Prchalové a Josefu Prokešovi (zřejmě rozumnější bratr).

Pan velelesník zřejmě přes zmíněné pozemky se svým traktorem při své usilovné těžbě 1ha lesa (taková větší zahrádka) létá a to již 3 roky... 

Jestli on problém nebude někde jinde: pán prudí protože očekává, že mu někdo zaplatí, vymění les za jiný (po tom co svůj vytěžil a zastavil, to se taky dozvíte z onoho katastru).

O tom, že davy cyklistů přišly až po vyznačení cyklotrasy bych dost pochyboval. Zpevněná cesta existovala dávno před označením, vedla tudy červená značka, terén je lehký vhodný i pro méně zdatné cyklisty 7 km od Jihlavy...

+1/−1
3.6.2015 22:00

P53e10t50r 49D20a45n28i42e64l 33V58a49r73a74u34s 9494123306

Ve výsledku je mi vlastně úplně jedno co si pan velelesník na svém pozemku dělá. Jestli tam byly davy předtím nebo ne, je také jedno. Nic to ale nemění na to, že pořád jde o jeden jednoduchý princip - pokud je pozemek můj, jak je vůbec možné, že je mi odpíráno právo se k němu tak i chovat? I kdyby tam byl byť pouhý metr této stezky a i když tam třeba byla v minulosti, tím spíš mělo hned od samého začátku být v zájmu obce tyto vztahy narovnat - buď sporné místo skoupit samo nebo rovnou majiteli nabídnout výměnu. Pokud tohle obec odmítá, tak to přece neznamená, že se pan majitel dobrovolně vzdá svých práv.

+4/−1
3.6.2015 22:22

B68o28ř68i51v23o45j 73R27e23k30t70o67ř29í35k 7241907308559

Vážený pane, plácáte nesmysly. Cesta sice existovala - ale končila u Petrovického mlýna Do Luk nad Jihlavou se nově budovala cyklostezka - a až po jejím vybudování a otevření tam začali jezdit cyklisté. Do té doby tam projel 1 cyklista za den ...

+3/0
4.6.2015 18:29

B57o13h66u85s22l91a29v 17K16r94á43l63í74k 2381830359986

Chaotický článek. Autor sám neví, o čem píše, a plete si pojmy.

0/0
3.6.2015 17:34

B79o78ř11i85v15o75j 91R31e96k70t95o14ř33í34k 7811547788909

Nevěřím svým vlastním očím, že je možno vyplodit s takovou s prominutím sračku, jako je tento článek. To už ani není bulvár - to by plně odpovídalo situaci, že iDnes loví redaktory někde v pralese, nebo je sbírá pod mostem .... Takže je třeba uvést to na pravou míru:

To, co soud vydal NENÍ !!!!!!! žádný rozsudek, ale předběžné opatření, které nařizuje majiteli nemovitosti zprůjezdnit cestu DO VYDÁNÍ !!!!! soudního rozhodnutí. Obci, nebo postiženým chatařům NAŘIZUJE !!!! podat nejpozději do jednoho měsíce žalobu. Po podání žaloby dojde k soudnímu jednání, kde dojde k rozhodnutí. 

Má to ale jeden háček - ba co dím - pořádný hák o velikosti kotvy Titaniku.  Obec, nebo chataři budou muset tu samou žalobu podat i proti všem ostatním majitelům v uvedené trase. Co se bude dít si dovedu živě představit.

Já za sebe osobně udělám jednu věc: Pokud se někdo bude domáhat vstupu na můj pozemek tím, že na mě podá žalobu, pak se budu soudit. Je možné, že budu muset vstup na pozemek umožnit a je možné, že mi na katastru zapíší věcné břemeno. Ale stejně tak je i možné, že ten spor vyhraji - a pokud se tak stane, tak vám garantuji. že ta cesta bude končit u hranice mého pozemku, a že si to ošéfuju tak, že mi přes pozemek nepřejde ani noha. 

Pak nebudete mít jen problémového Prokeše, ale i problémového Rektoříka a další majitele pozemků v dotčené lokalitě.

+5/−3
3.6.2015 15:59

V97á62c82l16a76v 31P15o39u78s83t59k54a 3420831922

Ostatní majitelé v uvedené lokalitě mají na rozdíl od Prokeše mozek v hlavě. Představte si, že by se podobně choval majitel pozemku před Prokešovým pozemkem. To by Prokeš skákal tři metry vysoko.

+3/0
3.6.2015 16:18

J35á44n 22K28o69t52ú37č 2736634248306

Presne tak, keby to spravil Prokešov sused, tak neviem ako by Prokeš preskakoval kamene so svojimi lesnými traktormi...

0/0
3.6.2015 16:20

B32o13ř81i69v60o19j 95R46e84k72t26o72ř11í78k 7791757968189

Jo, ale chci je vidět, až jim začnou chodit žaloby a soudní rozhodnutí o zřízení věcného břemene ...

+2/0
3.6.2015 17:06

B71o52h38u22s21l96a88v 68K35r18á48l69í88k 2281900569986

Pro závazky, které platí ze zákona, není třeba zřizovat ani zapisovat věcné břemeno. Věcné břemeno "práva cesty" má smysl používat tam, kde nejde o veřejně přístupnou účelovou komunikaci.

+2/0
3.6.2015 17:37

A12l56e18x32a50n58d94r 97K30o18s70t21k48a 8882768406644

A krom toho, on se dá "průjezd lesem" určitě pěkně znepříjemnit i kdyby mu tam soud nařídil věcné břemeno zapsat. Jako například zcela oficiálně každý den těžit dřevo a opravdu tam zajít a s motorovkou opižlat jeden pařez, jako třeba navézt podél cesty hromadu hnijících odpadků, aby tam pumpičkáři nelezli, určitě by se dalo vymyslet víc podobných "libůstek", které zákon neporuší, ale prostě tam nepolezou.

+1/−3
3.6.2015 16:46

V91á71c91l19a90v 83P79o90u82s86t97k25a 3820971802

Kam nepolezou?

0/0
3.6.2015 16:51

A54l79e77x28a87n85d31r 93K43o24s90t88k27a 8572858296704

Na cizí pozemek. Jde jen o to jim to zatrhnout v mezích zákona. Což určitě půjde.

+2/−2
3.6.2015 17:02

J39á34n 36K29o63t88ú20č 2716374408666

A čo by sa stalo, keby cestu zablokoval Prokešov sused, cez ktorého musí on jazdiť? Prokeš by sa nedostal s traktorom na svoj pozemok...

Ale ťažko sa baviť s ľuďmi, pre ktorých je cyklista najväčší nepriateľ a neváhajú voziť tam betón a odpadky, len aby sa tam nedajbože nedostal nejaký cyklista, pretože to by bola katastrofa.

0/−2
3.6.2015 16:57

A95l82e46x20a89n66d68r 20K57o51s78t69k77a 8582948106944

Cyklista nepřítel opravdu je. Dělá bordel.

+2/−3
3.6.2015 17:21

B61o43ř96i66v36o84j 58R71e61k89t90o66ř56í60k 7541647328469

Stalo by se toto:  Pokud bych zablokoval cestu a p Prokeš by za mnou přišel a požádal mě o průjezd, pak bych ho tam bez problému pustil. Pokud by se se mnou domluvili chataři, že chtějí jezdit ke svým chatám, tak bych je tam pustil také.

Pokud by ale pan Prokeš nebo chataři se pokoušeli domáhat vstupu tím, že na to mají právo, a že mi na pozemku zřídí věcné břemeno, nebo že si tam budou jezdit a já sklapnu kufry, tak to tvrdě narazí a prostě je tam nepustím. A to ani do budoucna.

Mimochodem - po té cestě nejezdí jen chataři, ale doslova každý, kdo má díru do zadku. Včetně různé polocigánské verbeže, kteří tam jezdí rozebírat bývalá kosovský lom a vykrádat chaty a všechny objekty v okolí. A navíc přes oficiální cyklistickou stezku která mi končí před dílnou si krátí cestu místní a každý, kdo je líný jet jinudy. Za hodinu tam projede klidně i třicet aut ....

+3/0
4.6.2015 12:26

P40e53t77r 37N90o27v18o23t86n54y 3659512159922

Odpadky v lese urcite zakon neporusi.

+2/0
3.6.2015 17:00

M20a75r74t96i68n 13F68r96a86n48t37i75š76e53k 7115900333155

pokud se budete snažit osefovat vstup na pozemek tak, aby neprošla ani noha. porušíte lesní zákon.

0/−1
4.6.2015 10:37

M54a21r63t55i27n 34F52r78a57n23t97i13š16e19k 7835970563795

je naivní se domnívat, že mínus změní povinnosti vlastníka lesa

0/0
4.6.2015 11:18

B84o57ř94i28v77o43j 65R38e98k24t49o64ř21í94k 7311597958929

nechápu, co s tím má společné lesní zákon - můj pozemek není lesní půda ..

+2/0
4.6.2015 11:18

M38a63r58t50i54n 88F54r54a97n83t42i28š91e78k 7965310153755

zahrádku si klidně oploťte. ale pozemky v článku, ke kterému se vyjadřujete, jsou a) veřejná účelová komunikace a b) les. ani jedno oplotit nesmíte.

0/0
4.6.2015 11:31

B20o35ř43i30v88o87j 34R37e38k92t12o13ř81í55k 7221897688919

Pokud si zahrádku oplotím, tak celá "udajná cesta" a "cyklostezka" končí, protože jde přes mou zahrádku. A neprojde tam ani noha.

+2/0
4.6.2015 12:11

M30a44r12t15i73n 32F44r81a95n80t32i70š67e89k 7885540493705

jak moc náročné je pochopit, že v článku nejde o zahrádku?

0/0
4.6.2015 12:26

B59o17ř74i70v26o26j 60R61e52k94t12o85ř15í11k 7201147108709

A jak moc náročné je pochopit, že já nemluvím o pozemku pana Prokeše, ale o mém pozemku??

+2/0
4.6.2015 12:31

M72a14r61t21i85n 16F90r52a15n67t34i21š23e36k 7165510403605

jo tak to pardon, s cyklostezkou, která vám vede přes zahrádku samozřejmě zatočte

0/0
4.6.2015 13:09

J27i59n28d84ř54i21c78h 48H79r19a75d30e60c62k89ý 6285819452192

hmm, a já měl za to, že soukromé vlastnictví je nedotknutelné

+5/−1
3.6.2015 14:52

J47á31n 67K78o72t21ú91č 2376414818746

Na lesy platia iné pravidlá ako na domy a byty. Ale všade platí, že osobná sloboda má svoje medze. Keď váš sused bude v byte chovať prasatá, tiež to nenecháte tak...

0/0
3.6.2015 16:37

D79a63n69i58e86l 50Ř51e86h58á49č41e46k 5367813761837

Když z toho kápnou nějaké řízky, tak co by nee...;-D

0/0
3.6.2015 20:59

B16o70h31u93s54l70a42v 91K38r58á79l54í73k 2611830479666

Ani na svém pozemku nesmíte porušovat zákony. Pokud vlastníte část krajiny, les nebo pozemní komunikaci, tak vás vlastnictví především zavazuje.

0/0
3.6.2015 17:38

L14u39b21o60m11i75r 48K75u93b85a68t 4167843401960

Všiml jsem si teď v katastru jedné zajímavosti. K těm chatám vede cesta, která je v katastru vedená jako "ostatní komunikace". Zajímavé je, že vlastnické právo k této komunikaci má nějaký David Rychnovský. Ale souvislost s Danielem Rychnovským, který v této záležitosti vystupuje za chataře bude nejspíš naprosto náhodná...

+6/0
3.6.2015 14:09

L95u36b84o65m19i86r 30K19u31b76a29t 4387693961230

Ještě doplnění: Katastrální území Jeclov, parcelní číslo 221/1

http://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObjekt.aspx?encrypted=Z8M_laLxxut0MYAeTpbP3gR4vt5NZ7VXneSg3AB4XJ7IAoQ86QRS-BZNq0gXi3Mv1LFUZiWO7kE37rA5Xh11z8Kpp7AoHF3r8K7jU8AHGNpkIJQGMaOiE2HQBRrPzv87

+1/0
3.6.2015 14:10

P95a65v92e78l 31K51u64r33a15l 5941814270590

tahle cesta pro změnu vůbec v katastru není...

pozemek je veden jako "les, pozemek k zajištění funkce lesa"

U těchto pozemků může orgán státní správy lesů nařídit označení jejich příslušnosti k pozemkům určeným k plnění funkcí lesa." může existovat, ale nikde sem ho neviděl.

(1) Pozemky určené k plnění funkcí lesa jsou

a) pozemky s lesními porosty a plochy, na nichž byly lesní porosty odstraněny za účelem obnovy, lesní průseky a nezpevněné lesní cesty, nejsou-li širší než 4 m, a pozemky, na nichž byly lesní porosty dočasně odstraněny na základě rozhodnutí orgánu státní správy lesů podle § 13 odst. 1 tohoto zákona (dále jen "lesní pozemky"),

b) zpevněné lesní cesty, drobné vodní plochy, ostatní plochy, pozemky nad horní hranicí dřevinné vegetace (hole), s výjimkou pozemků zastavěných a jejich příjezdních komunikací, a lesní pastviny a políčka pro zvěř, pokud nejsou součástí zemědělského půdního fondu1) a jestliže s lesem souvisejí nebo slouží lesnímu hospodářství (dále jen "jiné pozemky"). U těchto pozemků může orgán státní správy lesů nařídit označení jejich příslušnosti k pozemkům určeným k plnění funkcí lesa.

čistě teoreticky by se na ně dala vztáhnout vyjímka, jako na příjezdní komunikace... ale pokud se Orgán státní správy lesů vyjádří jinak a přiřkne jim funkci pozemku určených k plnění funkce lesa (což prý podle soudu na části cesty platí!!!) tak to vyjímku nemá.

Právní realita ovšem je že Silniční správní úřad nechce mít s lesními cestami nic společného (protože aby zajištoval jejich uzavírání kdykoliv v lese někdo dělá, nemá lidi ani moc to prosadit) Obce zase jsou ve valné většině případů rády za závoru která umožní těžit (a tím mají prachy z toho že alespoň někdo pracuje v oblasti a zaměstná místní) a lesní cesty zavřít... No a lesní úřad je na cyklo"cokoliv" alergický takže ten z principu nepustí žádnou cestu kterou vyloženě nemusí.

tady je problém že obec má na cyklotrasu dotaci a pokud to nebude jako cyklotrasa fungovat bude muset mastné prachy vrátit d

+1/0
3.6.2015 14:16

P83a72v85e53l 27K82u57r47a76l 5281374780820

do Brusele.

0/0
3.6.2015 14:16

B30o89h82u81s46l78a78v 80K88r12á22l16í19k 2541410139796

To už tak u účelových komunikací bývá, že se většinou nepovažují za samostatnou stavbu, ale jsou součástí pozemku. Což ovšem nic nemění na tom, jak zákon o pozemních komunikacích reguluje jejich veřejnou přístupnost.

0/0
3.6.2015 17:40

L69u37b69o70m34i57r 90K75u20b85a49t 4747293471650

Docela se pletete. V katastru obvykle účelové komunikace zapsány jsou, nejsou tam pouze vybrané typy účelových komunikací, mezi které patří třeba lesní cesty. Jako příklad se můžete podívat na odkaz, který jsem dával o kousek výš, je to účelová komunikace zapsaná v katastru, která vede k dané chatové oblasti.

A i když se i na ně vztahuje zákon o pozemních komunikacích, týká se jich pouze tak, že definuje termín účelová komunikace a odkazuje na další zákony, kterými se upravují pravidla provozu na těchto komunikacích. V případě lesních cest to je lesní zákon, který výslovně vylučuje jakýkoliv provoz motorových vozidel s výjimkami vozidel potřebných pro hospodaření v daném lesním komplexu.

Výsledkem tedy je toto rozhodnutí, které předběžně nařizuje neblokování této cesty. A to je správně. Zároveň to ovšem nedává právo chatařům jezdit tudy k chatám. To je lesním zákonem jasně zakázáno.

+2/0
4.6.2015 7:38

M98a47r31t73i50n 32H57o12u48b78a 6943701729478

pani novinari, srovnejte si pojmy a dojmy. idelane, precte si v zakone, co je to "predbezne opatreni". Napovim - neni rozhodnuti o finalnim stavu, ale opatreni, pro stanoveni stavu pred finalnim rozhodnutim soudu. Predbezne opatreni je caove omezeno kriterii, ktere soud musi stanovit a pokud o tomto v clanku neni zminka, tak je nikdo z tisku nevi a cerpaji pouze z vyjadreni jedna strany sporu

0/0
3.6.2015 14:06

M18i38c26h44a95l 57T10o19m22i94n42s90k16ý 9361915387154

Občanský zákoník

§ 151o

.....Právo odpovídající věcnému břemenu lze nabýt také výkonem práva (vydržením); ustanovení § 134 zde platí obdobně. K nabytí práva odpovídajícího věcným břemenům je nutný vklad do katastru nemovitostí.

§ 134 Vydržení

(1) Oprávněný držitel se stává vlastníkem věci, má-li ji nepřetržitě v držbě po dobu tří let, jde-li o movitost, a po dobu deseti let, jde-li o nemovitost.

§ 129

(1) Držitelem je ten, kdo s věcí nakládá jako s vlastní nebo kdo vykonává právo pro sebe. (zde cyklisté nebo obec)

Tj pokud ta cesta tam byla nejméně 10, tak si jí obec může zapsat na sebe do katastru

0/0
3.6.2015 13:52

M69i64c56h16a70l 32T66o61m57i21n34s31k90ý 9391865287374

....nevím, nevím jaké má obec právníky.

0/0
3.6.2015 13:53

P11a57v33e40l 32K88u64r89a34l 5351414580260

No jo jenomže taky existuje zákon o pozemních komunikacích a lesní zákon.

+1/0
3.6.2015 14:05

M31i19c19h72a34l 15T26o41m46i15n58s81k48ý 9451745877314

tedy břemeno jízdy a chůze si může dát do katastru.

0/0
3.6.2015 13:54

M65i55c72h77a34l 44T15o73m46i74n90s26k45ý 9951355137404

Pokud tam cyklisté 10 let jezdili, kdy byla majitelem jeho máma, tak si na pozemek pana majitele mohou dát trvalé břemeno jízdy a chůze.

0/−1
3.6.2015 13:57

J89a25n 21N27o14v80á12k 9955638524735

Kdo konkrétně by si to břemeno tam měl dát? Náhodně projíždějící cyklisté a pěší turisté?

0/0
3.6.2015 13:59

M58a83r53t89i11n 13H69o84u85b47a 6953741149978

KU nezapise vecne bremeno vydrzenim bez soudniho rozhodnuti. soudni rozhodnuti nepadne, dokud nekdo neda navrh.

predbezne rozhodnuti nezaklada narok na zapis vecneho bremene.

0/0
3.6.2015 14:09

J87a39n 34S25e11d18l33á77ř 7177547597765

Vy jste ale s prominutím trubka. Pokud majitel na svém pozemku vykonává vlastnické právo, tak mu tam nemůže vykonávat vlastické právo nikdo jiný a pozemky nelze vydržet. Když vám bude soused chodit 10 let srát na pozemek, tak taky nemá právo si tam postavit hajzlík. Tedy podle vás asi má... .

+2/0
3.6.2015 14:35

K13a61r74e70l 81H69o90r40á25k 2618319113243

Pokud nejde zajistit bezpečnost tak je jediná možnost stezku zrušit.

+1/0
3.6.2015 13:51







Najdete na iDNES.cz