Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žalobci stížnost rodičů zamítli, vražedkyně ze školy byla nepříčetná

Olomoučtí žalobci zamítli stížnost rodičů na zastavení stíhání ženy, která ubodala chlapce ve škole ve Žďáru nad Sázavou. Žena zřejmě byla v té chvíli nepříčetná. Podle rodičů byl naopak útok naplánovaný a promyšlený. Vrchní státní zastupitelství potvrdilo dubnový verdikt státního zástupce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O84n48d80ř88e85j 26Z54e58m67a62n 5690264188849

Předně je potreba říct, že tady selhal stát. Psychiatrie je u nás hrubě podfinancovaná a prakticky neexistuje pořádná péče pro tyhle lidi. Ano, jsou tu léčebny. Ale ty fungují stylem, že dotyčného vytrhnou z reálného života, kdy si tam člověk sám nemůže sám udělat ani čaj, a pak je hodí do reálného života a starej se sám. Žádné chráněné bydlení, kde by se postupně zapojovali do života a kde je k dispozici psycholog, takže by se ten jeho stav sledoval, v případě té ženy klidně i nekolik let, jak to ve vyspělejších zemích v takových případech je. Ve vyspělejších zemích už v té samotné léčebně pacientům umožňují být aktivní ať jde o úpravy zeleně přes prodavačku až k obsluze v kavárně apod. U nás je prostě pošlou domů a pokud mají štěstí, tak tam působí nějaká neziskovka, která provozuje denní centrum co každoročně bojuje o existenci. A stát se moc diví, proč se ti lidé do léčeben neustále vrací, proč jsou výsledky mnohdy tak tristní.

Tady jednoznačne selhal a selhává stát...

+5/−1
13.5.2015 12:28

Z23d73e13n71o 78M19i79c68i12o 3565512961945

V jádru souhlasím. Možná je i dobře, že je psychiatrie poddimenzovaný vědní obor, jelikož je to pouze mechanická věda, která eviduje a pojmenovává pouze patologické změny, ale ve skutečnosti neléčí člověka a jeho duši - max. tak sedativy. Lidé jsou často vlivem psychiatrické péče více poškozeni, než na začátku.

Dnešní doba vše nerozumné umlčuje a podrobuje státní kontrole, tedy šílenství a další formy (ne)rozumu, očišťuje se, chrání svoji ryzost ve jménu mravních či jiných ideálů, vězní a vše nekonvenční podrobuje fyzickým i duševním nápravným opatřením. Vedle šílenců se ocitají v této mašinérii třeba neposlušné děti, homosexuálové, chudáci a všichni, jejichž chování je pro společnost nepřijatelné. Především společnost je nemocná.

0/−2
13.5.2015 13:15

O76n44d95ř30e25j 90Z97e31m24a48n 5500124508279

Uvědomujete si, že touto, v dnešní době docela dost nedůstojnou mašinérií může zítra projít vás syn, dcera, otec, matka, či nějaký jiný váš příbuzný, nebo vaše přítelkyně, kamarád, nebo dokonce i vy sám? Vašim postojem jste sám proti sobě. Že vám se to stát nemůže? Myslet si to můžete...

+1/−1
13.5.2015 13:26

Z26d83e59n16o 38M52i85c37i86o 3925202441525

Máte možná skrytý strach - v dnešní společnosti je to běžné. A právě sekuritizací, na kterou poukazujete, vše začíná - i psychiatrie často pouze vytváří strach, napětí a umělé problémy. Člověk ale není robot či bezduchý genetický stroj, na který naroubujete psychiatrickou či jinou stresovou léčbu...

0/−1
13.5.2015 14:02

O54n25d45ř34e46j 87Z30e77m24a70n 5410534358199

Člověče, víte vy vůbec o čem jsem psal?

ne nemám strach, ale jako dobrovolník spolupracuji s jednou neziskovkou, co se o tyto lidi stará a sesra se v depresi třikrát pokusila o sebevraždu. Můj soused, vynikající odborník na elektrotechniku a super učitel, u kterého jsem jako kluk byl skoto jako doma, si tím taky prošel. A i bez ohledu na mou osobní zkušenost o tom vím docela dost.

Vzledem k vašemu příspěvku, kde jste do toho zatáhl i homosexuály, máte značně zkreslené představy o psychiatrii.

0/0
13.5.2015 14:24

Z63d98e35n61o 69M37i91c63i84o 3525492221545

Mj. předpokládám, že jméno Michel Foucault a jeho významná kniha Dějiny šílenství, vám nic neříká. Psychiatrii moc přeceňujete, jako každý člověk, který hledá pomoc a chyby všude možně, jen né v sobě.

0/0
13.5.2015 14:35

O18n48d56ř13e19j 80Z48e53m15a77n 5230144238299

Přečtěte si ještě jednou a pozorně moje příspěvky, zjevně vám nedošlo o čem píšu a že mám s psychiatrickou péčí u nás praktické a letité zkušenosti. Dokonce absolvuji supervize, kde se mluví o praktických problémech nejen v péči o psychicky či mentálně nemocných, ale třeba i o práci se starými lidmi, kde mí kolegové často jsou v roli psychologů. A přidám i setkání s pacienty ze zahraničí.

0/0
13.5.2015 14:50

A48n12n22a 27K62i13r42š32o38v61á 9406500175603

Jinými slovy, právo jednotlivce je nadřazeno právu většiny. Co na tom, že ohrožovala děti ve školce, zabila mladýho kluka....napotřetí zavítá třeba do sněmovny? (nevěřím, že bude do konce života někde izolovaná)

+4/−2
13.5.2015 12:23

Z89d40e92n84ě34k 43Š22v39e66j67d32a 4729865659574

žena která si najde na mapě školu, zjistí si spojení, přijede tam, několikrát si ji obejde, ujistí se o správné volbě, vejde dovnitř a potom bodá na potkání a zabije. Tak tak vypadá nepříčetná osoba. Pokud trpí schizofrenií takového stupně, že je schopna zabíjet, nemůže ven z ústavu. Pokud mohla ven, musela být příčetná. Pokud ne, musí nést zodpovědnost někdo jiný. Jinak si myslím, že 75% vrahů je také nepříčetných. Pokud se člověk dostane do stavu, kdy je schopen zabít bezbraného člověka, v mnoha případech je nepříčetný. Ale nemá papír na hlavu... Stejně jako ten magor co házel klády na auta. Naplánoval čin, naložil dřevo jede k dálnici hází na auta a je shledán nevinným, neboť byl nepříčetný ;-D Kam až dospěla spravedlnost!

+8/−1
13.5.2015 12:03

R31e21n57é 55C17v52r61k71a35l 9856199226846

Kam dospěla spravedlnost? Do pr... (ávního státu - to jen aby si někdo nemyslel, že jsem sprosťák) ;-€

+3/−1
13.5.2015 12:37

V20l94a71d67i72m86í62r 73N83o38v79á79k 3172194446541

Dospěla do prdele,nebojte se toto slovo vyslovit.

+2/−1
13.5.2015 12:44

V93l88a26d75i73m17í49r 82N93o98v17á38k 3672674976241

Úplně jsem to co Vy,zde popisoval "téměř na chlup" stejně na minulých webech.Myslím,že je třeba vychovat novou soudcovskou generaci,odstřihnout mladé od "zkušených kozáků" a najít poctivého,spravedlivého a věrného člověka(vím,dnes jsou tyto vlastnosti k posměchu),ale i diktátorského,aby ti mladí šli za ním,jinak se s tou justicí nehne a bude škodit napořád.

Padly tady i názory o trestu smrti.Zatím to nepřichází v úvahu,neb jsme v té EU a navíc se tu straší "co kdyby popravili nevinného".Sám jsem na rozpacích,ale pokud by tento trest "ukáznil" některé naše nebo i cizí občany,asi bych neváhal.

+2/−1
13.5.2015 12:42

T31e36r28e71z94a 64H98o98l12á 4824463823767

nevíte o té nemoci NIC.

0/0
1.6.2015 14:34

V75l10a43d26i27m40í96r 92N45o21v13á54k 3882734736791

Rozhodnutí soudu nerozumím.Přikláním se k názoru,že věděla,co dělá v té škole.Už proto,že ví,co to škola je.Co tam vlastně pohledávala?Za jakým tam  šla?Co by kdokoli z dospělých pohledával ve škole?

Jako rodič jsem samozřejmě pro svá dítka v jejich ranném dětství chodil.Též,když si něco zapomněli.Mimořádně na rodičovskou schůzi.

Rodičům Petra se nedivím a nadále jim přeju,aby se dočkali spravedlnosti,ať už oficiální nebo "ilegální".

Přeju to i ostatním lidem,kteří se nedomohli spravedlnosti u našich soudů,i když v ne tak tragickém případu.Dále bych se přimluvil o to,aby soudcům nebyla navyšována mzda,naopak,aby jim tak byla snížena o 5000 - 10 000 Kč.

+5/−3
13.5.2015 11:37

T33e16r25e39z64a 57H80o89l72á 4594393893267

Vladimír Novák, odborník na psychické nemoci (se světoznámou ordinací na svém gauči před telkou), se na základě článků na webu rozhodl, že dívka byla příčetná a udělala to schválně. HAHAHAHAHA. Proboha.

0/0
1.6.2015 14:35

J73a89n 69Z66a15p28l98e72t22a50l 3378119315856

Dle postojů našich státních orgánů předpokládám že vražednice nezkejsne do smrti ve cvokhauzu. Ale kdyby něco takového mělo bydlet někde blízko našeho bydliště, tak nevycházet z domu bez kvéru nebo alespoň pořádného pepřáku na medvědy kvůli nutné obraně, kdyby ji to zase chytlo.:-/

+2/−1
13.5.2015 11:37

J25i25ř26í 16G89a35l28a77m76b30o52š 8228276283522

Taky věřím tomu, že "vražedkyně ze školy " byla nepříčetná.

Nepříčetná dle její osobní potřeby.;-(

+2/−3
13.5.2015 11:01

Z52d66e10n16o 75M71i30c42i86o 3825552731175

Proč by nemohla. Nepříčetný ale může být i opilec, který někoho plánovaně ubodá. V rámci tr. řízen se provede znalecké zkoumání a samozř. se to poté může zohlednit trestem v horní polovině. trestní sazby. Je zde samozř. rozdíl, že opilec se do stavu nepříčetnosti přivedl sám, kdežto ta nebohá žena v tom stavu mohla být bez ohledu na své vědomé vůli. To není chyba či provinění té ženy, ale pouze důsledek systémového selhání. Reakce kritiků, že žena by měla být potrestána je stejně úsměvná, jako situace se psem, který se ohání pouze po klacku, kterým ho někdo zbije, ale ne po pravé příčině.

+1/0
13.5.2015 12:42

J21a64r87o38s42l71a64v 73S55t52e48r63n97w94a23l48d 2247925

1. žena není pes, je to člověk, 2. ta "nebohá" žena možná vyhledala školu, vzala zbraň, jela tam a někoho zabila mimo svou svobodnou vůli, to ji ale nezbavuje faktu, že někoho zabila a že to plánovala. Kdo z nás má opravdu svobodnou vůli?  Většina společnosti je manipulována masmédii, společenským tlakem, příbuznými, kamarády, drogami atd. Jaký metr tedy na koho užít? Psal jsem to tu již dříve. Mám zato, že trest by měl být stejný jako by dostal kdokoli jiný, jen s tím rozdílem, že bude vykonán např. v ústavní orchanné léčbě. Vysvětlit proč je nad prostor této diskuse.

+1/−2
13.5.2015 14:11

J10i79ř29í 68K82u36č93e55r24a 9945811398

dobře, tak je nemocná, ale účelem trestu přece není msta, ale ochrana společnosti a právě proto že je nemocná a podle toho že ji doktoři už pustili soudím, že v tom tápou a nedokáží ji efekttivně vyléčit, takže jak nejlépe ochránit společnost před touto nemocnou osobou? Zavřít na doživotí mi přijde jako jediná možnost, napadá li vás něco jiného, budu rád, když svůj názor napíšete.

+7/−1
13.5.2015 10:45

F33r44a60n21t66i22š41e23k 78S55o63k77o95l 7235614511776

Mne pane Jiří něco jiného napadá. Provaz. Provaz jaký okusila na svém krku jiná schizofrenní vražednice Hepnarová. Jsem pro znovuzavedení trestu smrti.

+1/−7
13.5.2015 10:49

T76e16r93e72z89a 54H93o86l52á 4804613433867

a vyzkoušíme ho na vašem děcku, až třeba někoho srazí na kole, ne?

0/0
1.6.2015 14:36

B57a69r91b26o29r13a 13S85v37o10b16o10d23o54v26á 6502717698730

ale vezeni bez leceni s propustenim po deseti letech (jak by to asi skoncilo, protoze na vyjimecny trest/dozivoti to neni) spolecnost tedy rozhodne neuchrani. mnohem efektivnejsi by zde prave mela byt zabezpecovaci detence (provozovana vezenskou sluzbou) jejimz ucelem je prave lecit a pecovat o jedince ktery ma nejakou dusevni poruchu.

+2/0
13.5.2015 11:20

M51a77t47ě87j 87K65a43s88a66l 9341244408794

Zabezpečovací detence je pro takové ty, co z normální léčebny utíkají, vraždí tam sestřičky, spolupacienty apod. Když to nedělají, tak není důvod je dávat jinam, než do normální léčebny.

0/−3
13.5.2015 11:31

J78a91n 96Z92a85p79l92e57t48a90l 3488159865716

Rozumím Matěji, detence je pro ty, kteří vraždí sestřičky nebo spolupacienty, studenti se vraždit mohou. Pro takové vražednice detence není, maximálně tak normální léčebna. Asi budeš z oboru a tak dík za informaceV

+2/0
13.5.2015 11:40

L75a10d76i45s79l21a86v 91K19n20o81t13e59k 7851246

Bohužel státem uznaní znalci posuzují ne zdravotní a duševní stav nemocných ale skoumají kolik stát ušetří když je uznají jako zdravé.Každá další vláda od revoluce dokáže uzdravit více lidí.

+3/−1
13.5.2015 10:41

J46a60n 23Š69o36l30c 1312560327644

Je až skoro s podivem jak člověk snadno sklouzne k primitivnosti a nenávisti.....a když tu tak sleduju některé diskutéry tak si připadám jak ve středověku.......Ještě že máme právní systém, který má své vady......má jich hodně, ale dokáže alespoň prozatím udržet primitivy od toho aby brali "spravedlnost" do svých rukou........ták a teď se do mě pusťte ;-)

+4/0
13.5.2015 10:36

F91r75a26n13t85i97š81e11k 93S66o88k88o87l 7435294911866

To není právní systém. Ostatně, spravedlnost mohu vzít do vlastních rukou a pak v souladu se systémem to uhrát na nepříčetnost taky. V systému to Honzo není. Je to v něčem ještě horším. krize rodiny jako instituce se tomu říká. Ztráta dítěte už není to co kdysi. To je ten důsledek té krize rodin. Vždyť je 60% rodin rozvedeno. V mnohých případech ztráta dítěte znamená konec nákladů na alimenty. Je to tristní, jenže je to surová realita. Nikdo to nepřizná, já jsem to však napsat musel, aby tady bylo jasno.

0/−2
13.5.2015 10:44

J81a86n 21Š81o29l17c 1432120397344

No uhrál by jste to na nepříčetnost těžko, to by Vás nejdřív musel nějaký psychiatr vyšetřit a uznat nepříčetným.......to je právě to z čeho to pramení.....Mraky lidí si myslí, že stačí jen párkrát říct že se neovládal, nebo že slyšel hlasy a hned ho uznají jako za nepříčetného, jenže takhle to prostě nefunguje :-).......kdo se v tom alespoň trochu orientuje tak ví že psychiatrie je daleko složitější než se na první pohled zdá, a sice nevyzpytatelná, ale často docela dost přesná a jednoznačná.............to k první části Vašeho příspěvku a přiznám se že té druhé čási jsem neporozuměl vůbec (ohledně té krize rodiny)

+2/0
13.5.2015 10:55

F45r59a50n54t53i54š80e86k 44S70o87k33o21l 7985124651296

60% manželství rozvedeno. Co chceš ještě vysvětlovat ohledně té krize rodin. 60% rodin zaniklo, kolik lidí z takových rodin pochází? Pořád ještě nerozumíš ohledně té krize rodiny?

S tou nepříčetností. Já bych to na nepříčetnost neuhrál. Já bych šel do regulérního kriminálu. Já bych zapích soudce nebo státního zástupce, kteří znemožnili trestní stíhání té vražednice a to bych potom do cvokhausu nešel. To by se pak řešilo jinak, kdyby bal zapíchnutý soudce nebo státní zástupce. Na nepříčetnost se to hraje když je zapíchnutý běžný občan, kdyby byl zapíchnutý prominent, tak se spolehni, že by se to řešilo jinak a já bych seděl ve skutečném kriminálu a nikoli mezi cvoky.

+1/−3
13.5.2015 11:04

Z34d56e72n78o 49M44i43c48i68o 3215812721685

Po přečtení vašich emocionálně laděných příspěvků si neodbytně kladu otázku, kde se v lidech bere tolik zloby a nenávisti.

+1/−2
13.5.2015 11:11

O82t10t55o 73H45a50l52í21ř 9453447178566

Já si zase říkám, kde se v někom bere tolik bezcitnosti a nechápavosti. A omlouvání vraždění mlichernými důvody, které život nevrátí.

+1/−4
13.5.2015 11:13

J83a30n 97Z58a75p22l79e63t86a18l 3548669555956

Chápej, je to sluníčkář.;-)

0/0
13.5.2015 11:44

J25a17n 16Š83o42l98c 1242750877864

A co je to podle tebe ten sluníčkář? ;-D

0/0
13.5.2015 12:39

J77a47n 62Š61o22l17c 1882220647324

Nikdo nic neomlouvá, mám pocit že to celé je jenom o tom aby nebezpečný nemocný člověk skončil v detenčním ústavě ,kde o něj bude adekvátně postaráno a ne v kriminále kde se z něj po letech stane ještě větší zbraň

+1/−1
13.5.2015 12:37

O64t23t44o 88H92a98l11í19ř 9803737558876

To už tu jednou bylo - po léčení propuštěna do domácího oěetřování s tím, že není nebezpečná. A skončilo to vraždou...

+1/0
13.5.2015 13:16

J27a49n 35Š45o15l60c 1112170417184

Bohužel takový asi člověk je, řek bych že to má každý z nás v sobě a záleží jen na tom jestli se s tim aspoň trochu popere a nebo je primitiv a chová se jen tak jak mu radí pudy......

+1/0
13.5.2015 12:35

J42a21n 80Š38o58l27c 1502790287424

To si fakt myslíš??......tak seš cvok

0/0
13.5.2015 12:33

P11e33t40r 11U72r27b90á43n96e15k 4935233415882

Nepříčetnost není nemoc, ale momentální stav. To by se mělo rozlišit. Jestli byla psychicky nemocná, tak musela mít osobu, která na ni měla dohlížet a ta by se teď měla zodpovídat před soudem. Nějaké odvolání z funkce mi přijde naprosto směšné...

+6/0
13.5.2015 10:28

J29o23s36e75f 12M38i20k56i89n 5563804335174

Vyšetřit, odsoudit a v rozsudku potom mohu stav zohlednit. Stejně tak postupovat u všech bez ohledu na věk či zdravotní stav

+3/0
13.5.2015 10:12

B64a49r83b67o11r55a 23S85v93o19b34o71d87o69v67á 6202357238290

rozsudek/usneseni v tom uz z naseho pohledu neni takovy rozdil. dostane zabezpecovaci detenci - i v takovem pripade musite konstatovat ze se skutku dopustila jinak to nejde. rozdil je jenom v tom ze nepujde do vezeni ktere spolecnost neochrani protoze ji nebude lecit ale do zabezpecovaci detence. neni to trest protoze neni trestne odpovedna ale je to sankce a je to prostredek ochrany spolecnosti. nemeli bychom se bourit proti tomu ze to dostane. spis bychom se meli zasazovat o to aby byla zabezpecovaci detence provadena radne.

+1/0
13.5.2015 11:23

O78t90t18o 45H90a74l76í89ř 9313547428826

Jenže to už tu jednou bylo a skončilo to vražedným útokem. Nějak v tom opakování nevidím smysl, pokud není cílem vyšší počet obětí.

+1/0
13.5.2015 13:21

Z29d49e19n36o 92M23i47c92i66o 3285132341135

Tolik nenávisti vůči ženě, která může být skutečně nemocná. Bohužel lidé v davu snadno podléhají sugesci, jsou zbaveni kritického myšlení a převládají emoce a vášně - tímto vznikají hromadné halucinace averze. Lidé zacházejí hned do krajností a stávají se pudovými bytostmi. Jednou vyslovené podezření se stává okamžitě nepopiratelnou pravdou, počínající antipatie nebo odpor,... mění se u jedince v davu ihned v divokou nenávist a nezodpovědnost, impulzivnost, dráždivost, nedostatek soudnosti, přehánění citů atp. U některých lze rovněž pozorovat stupeň vývoje jako u divochů.

U spousty diskutérů je patrné rozplynutí vědomé osobnosti a převládá osobnost nevědomá - jsou automaty, jejichž vůle se stala neschopnou je vést.

Buďme rádi za to, že moc spravedlnosti do rukou nepřevezmou lidé, kteří jsou otroky pudů.

+4/−5
13.5.2015 10:12

J12o13s23e67f 52M46i63k43i61n 5533254555144

Sám jste to řekl. Může být nemocná. Když je nemocná tak ji neměli pouštět. Vyšetřit, odsoudit a hnát k zodpovědnosti odpovědné lidi (ženu, toho, kdo ji měl hlídat či za ni nesl odpovědnost i toho kdo ji pustil z ústavu )

+9/0
13.5.2015 10:16

Z91d92e33n65o 91M41i61c35i14o 3325772431735

Prosím vás, vždyť by byly plné ústavy lidí. Procento lidí, kteří trpí nějakou psychickou či duševní poruchou se každoročně zvyšuje. Chcete všechny izolovat z preventivních důvodů, aby se něčeho nedopustily? Každý člověk je potencionální nebezpečí pro společnost.

+2/−2
13.5.2015 10:37

F96r87a30n61t59i87š83e41k 88S70o62k31o77l 7175774491676

Ta žena ztratila lidství. Vražednice. Příště někoho zavraždí zas, když bude mít tu možnost. Nemocná? Přestala být člověkem a přeberte si to jak chcete. Nepřátelského vojáka zabijete i když není nemocný. Nepřátelské lidi netrestáme. Takoví jako ona mají končit tak jak nějaká Hepnarová. Tenkrát ještě dokázali chránit veřejnost od podobných. Dnes už na ten humanismus zajdem a není nám pomoci.

+3/−4
13.5.2015 10:18

Z94d92e79n87o 30M54i68c11i36o 3705722771965

Z vašeho příspěvku až mrazí... mj. Olgu Hepnarovou ke svému činu v podstatě dohnala společnost. Ona nevraždila z malicherných příčin, jako dnes, kdy lidé vraždí ze zábavy, z dlouhé chvíle a pro pár korun. Ona byla také nemocná na duši.

+1/−4
13.5.2015 10:30

O80t45t34o 78H49a75l22í10ř 9923377708726

Takže vlastně Hepnarová by měla být na svodě a šetřit na další náklaďák? Mám pocit, že jen žertujete

+3/−1
13.5.2015 10:41

Z13d31e69n44o 23M33i83c84i46o 3365842621845

Na jakém svodě? To nebyl její náklaďák, aby mohla šetřit na další.

0/−1
13.5.2015 10:53

O75t42t60o 60H33a26l21í62ř 9903887278966

Na svobodě. Samozřejmě jsem tím chtěl říct, že by ona nemocná chudinka, která si dala záležet, aby zabila co nejvíc lidí, mohla plánovat opakování svého činu. Vaše logika napovídá, že tak by to mělo být

+1/0
13.5.2015 11:03







Najdete na iDNES.cz