Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vždyť útok plánovala, nesmířil se otec ubodaného s ukončením stíhání

Rodina Petra Vejvody se těžko smiřuje s vývojem vyšetřování vraždy jejich jediného syna. Míní, že vražedkyně, která šestnáctiletého hocha bodla nožem do srdce na žďárské škole, by měla skončit ve vězení, ne v ústavu. „Všechno měla promyšlené,“ argumentuje otec ubodaného Kamil Vejvoda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40i17k10i 32J51e47l92í38n90e81k 6642124286598

Tady je to jeden omyl za druhým.

Ústředním problémem paranoidní schizofrenie nejsou žádné "záchvaty nepříčetnosti", nýbrž bludy nebo halucinace, vnímané jako součást reality. Nemocný o jejich reálnosti nepochybuje a dokáže nahromadit spoustu důkazů, kterými potvrzuje jejich pravdivost.

Schizofrenie ovšem nijak nesnižuje úroveň jeho inteligence, logického myšlení a ostatních duševních schopností. Proto nemusí mít žádné viditelné potíže v rodině ani v zaměstnání, a nemá ani problém dlouhodobě a detailně naplánovat jakoukoliv akci, namířenou proti ohrožení, vyplývajícímu z paranoidních představ. Slovo nepříčetnost tady není příliš na místě, jelikož nemocný jedná promyšleně, cílevědomě a racionálně. Přesto však za takový čin není trestně odpovědný, protože nemůže nést žádnou odpovědnost za skutečnou příčinu svého závadného chování.

Nepříčetnost v obvyklém smyslu vzniká v průběhu explozivních záchvatových afektů, a ty nejsou pro schizofrenii vůbec typické. Schizofrenik většinou dovede své důvody i postup srozumitelně vysvětlit, zatímco nepříčetný si často kritický okamžik ani nezapamatuje. Schizofrenik dělá to, co považuje za nutné, zatímco nepříčetný obvykle ani neví, co dělá.

Simulovat schizofrenii je nesmírně obtížné, a dlouhodobá simulace je úplně vyloučená, takže o spolehlivosti diagnózy je zbytečné pochybovat. 

Prohlašovat, že "takový člověk", postižený (mnohdy jen dočasnou) duševní invaliditou, nemá právo na život, a volat proto po obnovení trestu smrti, je naprostý idiotismus. Nemluvě o tom, že stejný postoj poměrně nedávno uplatňoval jako běžnou praxi Hitler.

Nejde o žádný pseudohumanismus, neboť nemluvíme o sadistech ani vrazích. Mluvíme o lidech nemocných, jejichž nemoc může představovat ohrožení ostatních. Je logické, že ty ostatní budeme chtít ochránit, ale není tu místo pro emotivní mstu, odsouzení, natožpak trest: onemocnět z neznámých příčin může kdokoliv z nás.

0/0
30.4.2015 18:30
Foto

O17n71d44ř88e32j 15H95y50k27e16l 9176583339768

Takovej člověk nemá právo na život!;-O V těchto případech by mi nevadilo obnovení trestu smrti.

+1/0
29.4.2015 11:06

J44i89ř96í 82K16o67z49á75k 1357786903512

Držím pěsti a přeji hodně sil celé rodině.

0/0
29.4.2015 10:25

B70l12a85n73k56a 77K45l37o26u55č45k60o77v36á 1895890922247

Byla to plánovaná vražda,  tak by měl následovat trest v souladu s platnými zákony. Že byla nepříčetná, kdo to může dokázat. Nezabíjela poprvé. Už jednou se stala fatální chyba že byla puštěna na svobodu. Za to by měl už někdo nést odpovědnost.

0/0
29.4.2015 10:04

P92ř24e26m93e11k 84P80a95v59k20a 8418452658971

Je třeba zavést novou diagnózu - dlouhodobě plánovanou nepříčetnou vraždu. Něco jako nevědomou jízdu pod vlivem, neplánované vystřílení restaurace nebo odpálení bomby na letišti v afektu.

0/0
29.4.2015 9:32

M80i85l34o48s 40H42o60n79z87i49k 9279430606322

Doufám,že ji zase za nějaký čas pustí, aby provadla další vraždu!!!!!!

0/0
2.4.2015 9:41

S38t41a59n85i41s63l96a36v 12R76o10s11e91c60k27ý 9345949791889

Také nechápu, jak se dá zpětně prokázat nepříčetnost. Za svůj čin by měla být plně zodpovědná.

+11/−3
1.4.2015 17:55

M47i78r90o11s50l58a59v 63Z22i36k75m76u67n33d 7589673284603

Domnívám se, že to prokázat lze, nicméně pokud něco někdo plánuje, tak to nedělá jako nepříčetný. V tom je "jádro pudla" ...

Spíše mne udivuje, že to jde ze strany státního zástupce, spíše bych čekal, že takto bude exhibovat obhajoba ... zatímco státní zástupce bude žalovat a bude na soudu, jak situaci zhodnotí ...

Já bych jako soudce takový posudek neakceptoval ... vždyť někdo konstatoval, že je zdravá ...  nebo je nutné za vraždu stíhat toho, kdo rozhodl, že je zdravá ...

+2/−2
2.4.2015 7:42

I54v14a12n 10H53o83l57a47s 5397507988627

A to si jako myslíte, že "nepříčetný" znamená zmítat sebou a nesouvisle něco vykřikovat?? Fakt je dobré si o tom aspoň trochu přečíst, což platí pro všechny, kteří "mají jasno",  že když někdo něco předem plánuje, tak nemůže být nepříčetný.

+1/0
2.4.2015 13:08
Foto

J63i53ř46í 53K23r52a46t40ě18n36a 1801102847107

Pokud slyší hlasy že má jet tam a tam a udělat to a to je to součástí její nemoci a nepříčetnosti.

0/0
29.4.2015 9:53

L35e10n42k77a 42Z92a98p72l49e75t86a46l35o16v52á 7135281192635

Nesnáším ten prosazovaný proud rádobyhumanismu, kdy se bere mnohem větší ohled na vrahy a sadisty než na jejich oběti. Nedivila bych se, kdyby otec vzal spravedlnost do vlastních rukou - možná to není úplně nejlepší způsob řešení celé záležitosti, ale zkostnatělá a nefungující justice obhajující agresory tyhle situace jen vytváří. Kromě té vražedkyně zaslouží tvrdý trest i psychiatři, kteří ji už po prvním útoku na malou školačku a učitelku v Havířově, měli nechat zavřít nadobro do psychiatrické léčebny jako nevyřešitelný případ - oni mají také na rukou krev toho zabitého kluka. Schizofrenie je hrozná nemoc a člověk v době záchvatu může být skutečně mimo, že ani nevnímá realitu - ale tento případ je poněkud odlišný už tím, že žena útok plánovala, jak otec oběti trefně poznamenává - což je rozhodně přitěžující okolnost.

Společnost by měla být nastavena tak, aby v prvé řadě myslela na oběti. Když diagnostikovaný sadista, který se léčí, ale přesto brutálně znásilní dítě, nebo ženu a ty pak mají doživotní následky, si zaslouží buď doživotní těžký, ale opravdu těžký kriminál, nebo rovnou trest smrti bez ohledu na jeho příčetnost. Stejně tak tento případ, kdy schizofrenička ubodala mladého chlapce si zaslouží doživotí, nebo smrt a s ní by měli být tvrdě potrestáni i ti, kteří ji nechali na svobodě, protože i oni nesou velký díl na tom, co se stalo.

Možná jsou absolutní tresty pro psychicky labilní jedince diskutabilní, ale jedno je jisté, přeživší oběti, nebo pozůstalí po obětech si zaslouží zadostiučinění v podobě tvrdého trestu pro ty, co jim tak hrubě ublížili. Na oběti musíme primárně myslet, né na agresory!!!!!!

+18/−3
1.4.2015 17:34
Foto

J59i72ř31í 39K23r19a15t30ě86n52a 1281322127257

Vinu dávejte lékařům co podepsali že je v pořádku.

+5/0
1.4.2015 17:51

E52v57a 57N14o61v17o16t62n89á 1133690669753

Nejsou na vině spíše špatné zákony?

0/−1
1.4.2015 21:08

L27u39m87í15r 17V71i45t34h37a 2147697296672

Kdyby ta paní přišla zabíjet, zabila by to děvče, které držela jako rukojmí. S glorifikací to mladíka nesouhlasím, myslím si naopak, že se zachoval velmi nezodpovědně, protože ohrozil nejen život svůj (na což bohužel doplatil), ale i životy ostatních. Jsem přesvědčen, že by se místo slzotvorných článků tohoto typu měla věnovat daleko větší pozornost osvětě, jak jednat s psychicky nemocnými, protože jich po světě chodí hodně a něco podobného se může kdykoliv zopakovat třeba v obchodě nebo tramvaji.

+3/−16
1.4.2015 17:18

L37e72n21k30a 31K52a84s31a81l58o94v97á 3668113575959

Pokud je paní takto nemocná, měla by být izolována od ostatních. Člověka s infekční nemocí také nenechávají chodit mezi ostatními lidmi.

+9/0
1.4.2015 17:33

L81u27m68í56r 42V87i89t98h47a 2207607656892

To já nezpochybňuji, ale můj text je o něčem jiném.

+4/0
1.4.2015 17:42

P25e53t86r 84K92o79s43u51t68a 2801271805545

Vas text je vo nicom ja tu rodinu znam a vym jakou maji bolest. A podle myho by takivy uchylaci/cky mely byt nadobro zavreni. Zlatej adolf ten si s nema vedel rady.

0/0
2.4.2015 13:27

R44o80m91a16n 50Č69e87c38h54u85r10a 6722359487819

Ty toho výš dost... R^

+2/−1
2.4.2015 13:42
Foto

J22i82ř21í 90K29r41a66t14ě17n22a 1731302237547

Zajimavý názor ohledně jednání s psychicky nemocnými..R^

0/0
1.4.2015 17:52

M22i45r51o74s87l53a19v 16Z40i69k90m76u61n69d 7669853224673

Pokud šel na tu paní s holýma rukama, tak to byla hloupost - v tom s vámi souhlasím a bohužel, za blbost se platí  ... minimálně bych si vzal židli, abych jí mohl bacit nebo jinak odpoutat pozornost od spolužačky ....

I kdybych tu paní měl zabít ... jenže kluk takhle neuvažuje, müslí si "ženská" ...

0/0
2.4.2015 7:46

A41l61e38š 85H69o35l61a23n 3760755843931

Pokud pachatelka vraždy studenta byla skutečně pod vlivem nemoci, respektivě psychotických fenoménů (bludy, hlasy, halucinace), které ke schizofrenii patří a nedokázala rozpoznat následky svého jednání a ovládnout se, je logické, že nepůjde do vězení.

ALE také by neměla skončit v "klasické" psychiatrické léčebně, protože tato zařízení ze své podstaty (je to zdravotnické zařízení a ne kriminál) nejsou zcela schopny zabezpečit, aby dotyčná neutekla a nespáchala další vraždu či jiný nebezpečný skutek. Zprvu by sice byla na nějakém uzavřeném oddělení bez možnosti vycházek a propustek, užívala by dostatečnou medikaci, byla by pod zvýšeným dohledem. Ale časem, po několika měsích nebo roku, kdy by byla stabilizovaná, by zřejmě byl režim zmírněn, uvolněn, mohla by začít chodit na vycházky, možná i domů na propustku. A pak? Otevřené oddělení? Propuštění? Útěk? Nevím, zda by se u takto sledovaného případu tohle dovolilo, ale v jiných to je celkem časté, protože jsou zde lidská práva.

Problém je, že nemocní často pochází z rodin, které je nezvládají nebo mají nějakou patologii, tudíž nechodí na kontroly, pijí alkohol, vezmou drogu, neužívají léky, protože se cítí dobře a myslí si, že jsou již zdraví a nepotřebují je, takže je otázkou času, kdy nemoc opět propukne a vrátí se bludy, hlasy a je zaděláno na další tragédii. X1 na propustce vražda a pokus vraždy, X2 na útěku vražda 15-ti leté dívky, pan X3 na propustce přepadl boxerem mladou ženu atp. Ano, to nebyli schizofrenici, ale sex.agresoři a psychopati, u SCH. to bývá agrese vůči rodině nebo okolí.

I v ČR jsou detenční ústavy - zatím dost nevyužité. Tam tato paní a podobní patří. Po roce se sice přezkoumává stav a může se vrátit do léčebny, ale také se může opakovaně prodlužovat. Detenčáku se báli i otrlí kriminálníci - je tam vězeňský režim a psychiatrický dohled a medikace.

Některé ojedinělé případy by mohly dostat ještě jednu šanci, ale jako otec dítěte jsem po letitých zkušenostech pro trvalou / dlouhodobou detenci.

+16/0
1.4.2015 17:15

P75e48t73r82a 41N49e58o96m46i93l71l16n51e51r 7102510787968

Bude v detenci, vždyť to bylo i v rozsudku.

+1/0
2.4.2015 9:17

T46o31m10á16š 88K61ř26í36ž75e25k 6223746757436

Ani bych se nedivil, kdyby otec vzal spravedlnost do svých rukou

+14/0
1.4.2015 17:03

L31e46n92k51a 13K77a37s27a36l24o30v46á 3888313445279

Také by nebyl souzen pro nepříčetnost?

+1/0
1.4.2015 17:15
Foto

J35i20ř43í 79K38r62a93t69ě58n22a 1661152737437

Možná by se divil že ted ta žena je uplně někdo jiný než ta co mu zabila syna.

+1/0
1.4.2015 17:54

J83i71r27i 38K84u15c57e57r47a 5107680296932

jako velký zastánce trestu smrti díky této diskuzi chápu argumenty proti němu; tahle ženská i podle mne, otce dvou synů, patří do blázince spíš než do basy; a popravit ji je nesmysl; takže se absolutně neshoduji se zdejším "hlasem lidu";

každý rok je u nás několik vražd, kde je trest smrti "jasný" - vraždí se promyšleně, krutě, pro zisk; tahle ženská je magor; jasně - výsledek je stejný - mrtvá oběť, ale tahle ženská je určitě jeden z těch vrahů, kteří si trest smrti, a věřím doktorům že ani tu basu, nezaslouží;

možná by měl být potrestán ten, kdo ji dal dobrozdání k ambulantní léčbě a snad už ji teď hned tak nedostane; mimochodem - je opravdu o tolik lepší být zavřený v blázinci než v base? já srovnání nemám, ale tady jinak každý asi ano ...

+5/0
1.4.2015 16:56

V84ě84r51a 71B93e90n57o88v12á 9409950153

Z blázince se může dostat léčbou ambulantní jako se dostala dosud, ale z basy jen na milost, alespoň u Zemana nemá šanci, Samozřejmě, že by měl,o být současně s ní potrestáno více osob, kteří ji nechali běhat po svobodě, jinak chápu otce, s tím se nemůže celý život smířit.

0/0
1.4.2015 17:12

J67i52n33d92ř90i21c31h 53Š92k40o58p28e60k 4465391680775

pokud je ženská tak moc zdravá, že po prvním útoku je opět na svobodě, je evidentně dost zdravá na to, aby za svůj druhý skutek pykala

+1/−1
1.4.2015 18:26
Foto

T71o42m21á18š 68M18i83h17a49l72i24k 1259534813405

Neviem ako vám pomôcť, ale ak stačí takáto podpora, vyjadrujem vám maximálnu silu, aby si spravodlivosť pre odpornú vrahyňu našla cestu !!! V

+2/0
1.4.2015 16:43

I31v32o 26S61a34r64o 5568887467758

Někdy nad rozhodnutími policie i soudů zůstává normální, nepokřivený, rozum stát. Také nerozumím odůvodnění o nepříčetnosti, když se nejedná z okamžitého popudu či rozrušení, ale jde o PŘEDEM A DLOUHODOBĚ PŘIPRAVOVANOU VRAŽDU. Sice vraždu či vraždy náhodně vybraných osob, avšak jde o připravované vražedné jednání.

+20/0
1.4.2015 16:22

P10e53t36r 33J20a56r61o87š 2214391975837

Take se mi to nelibi. Ale otazkou je, zda pripravoval vrazdu, nebo pripravovala, ze si vezme rukoji, a na vrazdu doslo az na miste za daneho vyvoje udalosti.

Kazdopadne to, ze nekomu hrkne v bedne v prubehu uskutecnovani planovaneho trestneho cinu by rozhodne nemela byt polehcujici okolnost. Nase justice je tu evidentne jen pro ochranu nasi slavne elity. Rv

0/0
1.4.2015 16:34

F95r97a43n48t84i50š47e17k 37H49o58r28á96k 2372299766444

Z několika dosud publikovaných článků je zřejmé pouze to, že policie případ odložila z důvodu nepříčetnosti pachatelky v době spáchání činu.

V žádném článku však nebyla ani zmínka o tom, zda se policejní orgány zabývaly též přípravou vraždy (která je dle trestního zákoníku taktéž trestná). Skutečnosti, že dopředu svůj čin plánovala a ještě těsně před jeho provedením si místo činu důkladně obhlížela, jsou z publikovaných článků známé. Chtěl bych věřit, že policie tato fakta záměrně neignorovala ve snaze ulehčit si svoji práci....

+1/0
1.4.2015 18:02

I23v24a53n 73H42o67l64a57s 5827387268617

Tak si o té nepříčetnosti zjistěte něco víc, než co jste dosud slyšel v hospodě.

0/0
2.4.2015 13:12

N36a41t51a42š46a 36H28á28j85k78o16v51á 2381472606945

Jak se něco dostane do spárů nekompetentních psychiatrů a soudu, je vymalováno. Schovají se za zákony a prakticky jsou nepostižitelní. Popřípadě se do toho ještě zamotá Šabatková a manželem....

+15/0
1.4.2015 16:18

M18a35r82e36k 84O53n97d25r53á19š62e40k 1780900129218

Rodiny chlapce je mi líto, asi bych taky cítil bezmoc....

+19/0
1.4.2015 15:57

D31a55n11u17š16e 84K59r11a11m57o57l43i18š12o45v94á 3172687498569

Já toho tatínka chlapce chápu...neustále se berou ohledy na hlouposti a ještě jsem se dočetla, že vlastně za tu vražedkyni nikdo nemohl...byla nepříčetná, byla na svobodě, svobodně se rozhodla odjet do Žďáru a svobodně zabila chlapce...takže: bláznům do hlavy nikdo nevidí ani vidět nebude a tátovi zůstaly oči pro pláč...a vražedkyně? ta si bude své bludy snít třeba do 70 v ústavě a daňoví poplatníci ji ten komfort budou platit..matinka ji bude navštěvovat a vozit cigarety...takže nepolepšitelná schozofrenička a zmařený život...

+26/0
1.4.2015 15:50

I55v88a76n 82H43o36l87a36s 5727877498947

A vaše řešení?

+1/−3
1.4.2015 16:04

D76a93n29u82š45e 52K88r32a75m80o34l36i94š63o16v51á 3732677328209

Popravit...život za život...

+17/−9
1.4.2015 16:07

M51i54l65o41s77l28a73v 79K96a32n37t23o17r62e66k 1249817621589

Ona je asi opravdu mimo, tady je na výběr buď psychiatr, který chtěl ulevit "blázinci" nebo tzv. ochránci lidských práv z pražské intelektuální kavárny. Bohužel to však život už nevrátíRv

+3/0
1.4.2015 16:17
Foto

J64i79ř26í 80K73r64a49t86ě78n29a 1451622157647

Co řeší poprava?

0/0
1.4.2015 16:30

A39l53e31x38a87n14d27r 77C18h35y52t53i20l 2284422965911

Nenapravitelnost nenapravitelnych individui

+10/0
1.4.2015 16:35
Foto

J69i21ř19í 66K40r34a72t90ě75n38a 1411942607607

Ti lidé jsou nemocní.nevíte jestli se na jejich nemoc nenajde lék. Dokud to tak však nebude mají být ti agresivní pod kontrolou.

0/0
1.4.2015 16:56

P69a32v58e77l 19K44u84r92á57ň 9408860708

Touhu davu po krvi... :-/

+1/0
1.4.2015 17:18
Foto

J50i94ř97í 98K28r58a46t21ě74n85a 1821572737827

Krev která by stejně nikomu uspokojení nepřinesla.

+1/0
1.4.2015 17:48

P68e43t45r 70J32a18r85o23š 2324851285367

100% jistota ze uz nikdy nikomu neublizi

+2/0
1.4.2015 22:38

P27e79t31r 29J30a97r87o27š 2844221755887

moznost justicniho omylu je zde nulova

0/0
1.4.2015 22:38

Š66á98r69k34a 87Č63e93c11h70o41v74á 8678946795335

Je to trest a zadostiučinění pro pozůstalé, ochrana před opakováním podobného činu.

0/0
29.4.2015 9:40
Foto

J75i55ř25í 89K70r40a37t63ě92n12a 1861402197427

Ona za své činy není zodpovědná.Odpovídající trest je trvalá hospitalizace na uzavřeném oddělení.

0/0
29.4.2015 9:51

I48v15a72n 71H91o25l53a43s 5887397908147

Což té rodině úúúžasně pomůže, že??? S kolika nejbližšími zavražděných jste už v životě mluvila??

0/0
2.4.2015 13:15

L89e18n89k53a 62K13a17s92a51l83o68v32á 3148583395449

Pokud by opravdu v tom ústavě byla.....za chvíli bude zase zdravá......

+1/0
1.4.2015 17:14







Najdete na iDNES.cz