Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Číhošť plánuje Toufarův pohřeb na červenec, čeká se na testy DNA

Pokud se potvrdí jejich identifikace, mohly by se ostatky pátera Josefa Toufara do Číhoště vrátit už v první polovině července. Podle kaplana Tomáše Petráčka by se pohřeb měl konat při poutní mši. Ostatky faráře, jehož umučila komunistická Státní bezpečnost, spočinou ve schráně v kostele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J85a87n 53Č77e87r64m16á49k 4409688365437

pane Lukáši Macháčku, 

1)vážně pochybuji, že se tak opravdu jmenujete

2)ještě více pochybuji, že jste v současnosti studentem VŠ

3)je-li to pravda, pak zřejmě více času věnujete večírkům a pochybným přátelům než studiu

4)pokud ne, pak je vaše studium jednosměrně a agresivně zaměřeno a hodilo by se možná do nechvalně známého VUMLu...

5)Možná byste si mohl připomenout slovo "OBJEKTIVITA", které by mělo být majákem právě vašeho údajného oboru... 

Jinak jste přesně takovým, co z části mylných informací, předsudků či zlým úmyslem (nevím, co je vzhledem k vaší činnosti horší)  předhazujete jiným... ;-(

+3/0
23.2.2015 16:02
Foto

J79a26n 66Č72e96r17m21á72k 4909298985347

Ale ať je to jak chce, vždy je možnost nasadit svému životu opravdovost a poctivost. A to vám přeji nejvíce...

Nemusíte mít stejné názory jako já či vaši oponenti, ale měl byste si je umět vytvořit a na základě relevantních informací obhájit (a to ať jsou jakékoliv)... 

 Ano, právě to mě učili všichni ti, kteří mě dle vás zneužívali (nejspíš jsem přitom spal) ohlupovali a manipulovali... Možná je škoda, že jste podobné učitele nenašel i vy nebo jste jejich osobnost a snahu ignoroval... 

A možná, že byste s nimi později naložil ve stylu vám (alespoň se tak z vašich dosavadních příspěvků zdá) blízkých "velikánů" jakými byli Lenin, Stalin, Gottwald, Hitler, Pol-pot, Mao, Robespierre, a mnozí jiní...

přeji hezké a plodné odpoledne a dobré zdroje i zdravý úsudek k vašemu studiu i životních postojů...

+1/0
23.2.2015 16:04

S87t22á90ň39a 27K36o70m48o94r95o59u60s90o11v14á 3865723487299

Vidím na diskuzi, že se jaksi stalo módou sezóny dehonestovat oběti a omlouvat zločince - dokonce i film je o tom možno natočit. Rozebírá se často, kdo podlehl nátlaku, ale zůstává cudně zahaleno, kdo ten nátlak vyvíjel, neboť to přece "byla jeho práce" Rv

+5/0
23.2.2015 10:10

M45a42r16t16a 85S62o33u32k86u50p91o89v59á 9536726610300

Při tom mladý lidi jako je Macháček:-/ ještě pochopím nějakýho starýho zpruzelýho komára, co se nikdy nesmířil s pádem rudochů a do konce života bude zahořklej a otrávenej... ale mladý lidi budou omílat estébácké kecy, to je prostě strašnýRv

+4/0
23.2.2015 12:44

S90t18a41n29i94s44l24a80v 91O78š59m16e77r92a 2467306794149

Nevyznam se v tech ruznych stupnich blahoreceni/svatoreceni,...  ale neni v nejakych podminkach cirkve ze  ten clovek musel zpusobit nekolikrat dolozitelnej zazrak ci bnejak tak. Pokud vim tak ten cihozskej zazrak s nim vlastne neni nijak spojovanej (respektive ho spojovali jen komunisti), tak jak muze byt blahorecen?

(to neni nic proti jeho pamatce, pripominat zrudnost rezimu ktery ho umucil je nutne potreba)

0/−2
23.2.2015 9:43
Foto

J37i37r61k10a 37O22u48l96i98c74k60ý 3277533841245

Ano, kandidát blahoslavenství by měl mít alespoň jeden zázrak učiněný na jeho přímluvu. Existuje však jedna vyjímka, kdy zázrak pro účely blahořečení není vyžadován. Je jím mučednictví. V případě Josefa Toufara, ale třeba i lidického faráře Josefa Štemberky, což je další kandidát blahoslavenství, je těmto kněžím přiznán atribut mučednictví - nezradili a svou věrnost zaplatili životem.

+6/−1
23.2.2015 9:52

M51i63c50h61a78l 52Z52e56t61e23k 3118122400777

Škoda, že nemohou zažít stejná muka jako Toufar např. soudruzi a soudružky Semelová, Filip, Grebeníček, Dolejš..... a to spolu se svými fanatickými souputníky a voliči.:-/

+7/−1
23.2.2015 8:48
Foto

J18a72n 93Č24e39r91m68á51k 4409128635357

to já bych jim ta muka nepřál... Ovšem moc bych si přál, aby si uvědomili komu a čemu slouží...

0/0
23.2.2015 15:27
Foto

L58u24k43á75š 63M50a97c16h49á79č96e32k 1800397752195

A přijdou na pohřeb i ti, které Toufar jako kněz v dětství zneužíval?? Nebo o tom se musí taktně mlčet?? Nesouhlasím s jakoukoli formou násilí i útlaku, stejně tak se strašnou náboženskou ideologií, která má za sebou moře krve. Do 21. století žádná církev nepatří, náboženství je zlo, opium lidstva !!!!!!

+1/−11
23.2.2015 8:24
Foto

J17i24r23k70a 83O56u46l94i17c74k96ý 3337113501615

Koho konkrétně měl zneužívat? Jaké máte pro toto tvrzení důkazy?

+3/−1
23.2.2015 8:58
Foto

L19u82k70á79š 57M42a31c30h41á59č98e75k 1530467452985

O Číhošti toho bylo snad napsáno dost, zkuste někdy vzít do rukou knihu a ušetříte si čas hloupě se ptát... Nebo myslíte, že si ho StB vybrala jen tak, náhodou?? O Sancta simplicitas! :-)

+1/−7
23.2.2015 9:12
Foto

J94i26r15k11a 42O94u24l55i60c91k62ý 3457863401905

To je odpověď hodná mistra demagogie ....

O Josefu Toufarovi toho vím dost, nemusíte mít obavy. Proto jsem pokládal onen konkrétní dotaz. Vím, co máte asi na mysli - Dodatek k protokolu č.5 z 22.2.1950. Ten dodatek, kde Josef Toufar "vypovídá" jazykem eStéBáckých vyšetřovatelů, ten dodatek, který je "podepsán" napodobeninou Josefova podpisu, ten dodatek, který je psán po téměř 4 týdnech mučení (Josef byl zatčen 28.1.1950). Mučení skládajícího se z bití, odpírání spánku, elektrošoků, nucení pít vlastní moč, přesolené stravy s odpíráním dodávek dalších tekutin, celonočních výslechů, kdy jej svlékli do naha a nastoupilo na něj třeba i pět příslušníků StB, kteří se z něj bitím snažili vymlátit přiznání ..... vážně je takovýto "důkaz" pro Vás relevantním?

Osobně se domnívám, že už po týdnu by se většina lidí přiznala třeba i k tomu, že chtěli odpálit jadernou nálož, i když nikdy žádnou nedisponovali ....

+6/−1
23.2.2015 9:19

S90t35á19ň22a 75K43o44m67o44r19o90u21s29o32v46á 3625333377269

To jako že StB měla důkazy o zneužívání a navlékla to na "Čihoštský zázrak"? To by snad nevymyslel ani major ZemanRv

+6/−1
23.2.2015 9:27
Foto

L64u11k80á19š 12M19a17c27h43á22č42e35k 1140367582665

Lepší bránit stejně zvrácenou ideologii v podobě jejich ikon než-li si přiznat, že ne vše bylo v pořádku a že svět není černobílý, viďte paní Komorousová?? O zneužívání ministrantů pochopitelně StB věděla dopředu, nakonec spousta kněží se díky tomu dala do služeb komunistického režimu, nejen u nás, ale třeba v Německu a Polsku atd. Je to pro Vás novinka?? Skutečně?? ;-D

+1/−5
23.2.2015 9:31
Foto

J79i39r90k83a 17O42u79l27i69c51k14ý 3877453481265

Pokud k tomu došlo v případě Josefa Toufara, kde jsou svědectví oněch zneužitých ministrantů? Proč nebyl k tomuto vyslýchán Josef Toufar již od počátku? Proč se zaměřovali jen na pohyb kříže a snažili se z Josefa vymlátit přiznání, že to byl on, kdo přes nějaký mechanismus jím pohyboval?

Josef Toufar byl poprvé vyslýchán 1.února večer (11 stránkový strojopis protokolu je na první straně datován 1.2.1950 a na poslední straně 2.2.1950). Následuje Dodatek č. 1 vznikl 3.února 1950. Pak následují další dodatky k protokolům číslovan postupně. Krom toho existují zápisy i o dalších výsleších, z nichž nebyl pořizován protokol. Až do 22.února 1950 neexistuje sebemenší zmínka o tom, že by Josef Toufar byl podezírán z jakéhokoli obtěžování ministrantů. Ani výslechy svědků z Číhoště, které probíhaly 1.února 1950 dílem v Číhošti, dílem v nedaleké Ledči nad Sázavou, nenesou jedinou takovou zmínku. StB zajímal výhradně pohyb kříže.

Tak nevím, oč se tu snažíte.

+7/−1
23.2.2015 9:39
Foto

L28u11k28á94š 80M10a24c88h89á38č79e20k 1400287542895

Snažím se o objektivitu, o pravdu. To je ta věc, pro kterou organizace, kterou se tady snažíte zuby nehty bránit, posílala lidi do plamenů. Ale výborně, odpověděl jste si nakonec sám - StB při výslechu absolutně nešlo o nějaký zneužíváni 10, 12tiletých kluků, ale o to zjistit, kdo zase vymývá lidem mozky "zázraky" a proč. Právě fakt, že se StB zajímala o pohyb kříže, nikoli o klasickou zábavu katolických kněží a stejně se to v protokolu objevilo, je další z nepřímých důkazů (jeho vlastní přiznání brát jako důkaz tedy nebudu), že tomu tak skutečně bylo...

+1/−5
23.2.2015 9:53
Foto

J40i20r29k36a 55O16u93l14i31c74k75ý 3827533521365

Vaše odpověď predikuje jakousi rovnost kněz=pedofil. Jste schopen tuto predikaci obhájit před trestním senátem?

+6/−1
23.2.2015 9:55
Foto

L86u51k37á35š 92M33a18c87h25á75č50e54k 1450907242775

Moje odpověď predikuje především zcela jistou věc, že co kněz, to vymývač mozků, obchodník se strachem ze smrti a nemocemi, lovec slabých duší. To jsem s to obhájit před kýmkoli. O pedofilii jsem psal toliko, že spousta služebníků Vatikánu se díky svému zaměření stala snadnou obětí státních tajných služeb (a to nejen komunistických) - chcete se snad i tomto faktu přít??

0/−4
23.2.2015 10:20

S97t73á70ň14a 73K56o57m86o47r90o87u76s35o19v82á 3775693117349

Paušalizujete stejně jako komunisti.

+4/0
23.2.2015 10:35
Foto

J13i46r24k32a 24O64u37l75i83c29k28ý 3517753951815

Ano, přesně tak. Vaše slova odmítám jako demagogický a lživá. Ale jistě máte v ruce dostatek důkazů, abyste mne usvědčil z omylu. Tedy konkrétní zločiny konkrétních duchovních, kteří se tak stali obětí tajných služeb.

+4/0
23.2.2015 12:35
Foto

J51i73r64k36a 59O45u95l91i43c77k55ý 3207243541715

Jinak - o pedofilii jste psal přímo v souvislosti s Joaefem Toufarem, jehož jste z tohoto zločinu obvinil.

Psal jste pak o "obvyklé zábavě kněží", čímž jste v podstatě naprostou většinu duchovních obvinil z tohoto jednání.

A já si k tomu dovolím osobní útok na Vás - co chtít od člověka, který prokazatelně propaguje komunistickou ideologii .... Tedy skončil jsem s Vámi. Jistá možnost komunikace s Vámi je již jen prostřednictvím trestního senátu, pane studente politologie (tedy zbytečný člověče)

+4/0
23.2.2015 12:43

S76t97á87ň13a 75K85o20m96o44r93o90u77s86o84v23á 3865503627129

Článek je o konkrétním člověku, máte-li důkazy o jeho "zvrácenosti" - proč jste je už dávno nezveřejnil. Haló noviny by po tom skočily a soudružka Semelová by se blahem zatetelila.

+3/−1
23.2.2015 9:52

L94a28d50i93s27l14a84v 93E47n35d42e 6229632218575

je to sice zločin ale jedna zločinecká organizace zavraždila člena jiné zločinecké organizace

+3/−37
22.2.2015 21:21
Foto

J68i81r54k82a 61O13u95l63i50c80k87ý 3687973141395

úúúúúúúúúúúúúúú :-P

+10/−2
22.2.2015 21:23

J11a68n 98B26u19r76e85š 6305108287620

Ježíši, Dobrý pastýři,děkujeme Ti za tvého služebníkaJosefa Toufara.Dlouhá léta trpělivě usiloval stát se Tvýmknězem a Tys mu dal sílu a své požehnání,aby překonal řadu překážek i protivenství.Stal se příkladným knězem, kterémunescházela obětavost, pracovitost,sociální citlivost ani humor. HledalTvou vůli, nechal se jí vést a inspirovalřadu následovníků ve kněžství.Pro svoji horlivou kněžskou činnost bylpronásledován, brutálně trýzněn a umučen.V děsivých podmínkách valdické celyzachoval věrnost Tvé církvi, nezradil svévnitřní přesvědčení a vytrval ve víře a naději.Tebe, jenž jsi řekl „vezmi svůj kříža následuj mě“, prosíme:dej nám téhož Ducha odvahy, statečnostia vytrvalosti, kterým jsi naplňoval svéhoslužebníka Josefa Toufara, abychom bylipevnější ve svědectví víry, vytrvalejšív naději a dokonalejší v lásce.Na přímluvu Panny Marie, kterou Tvůjkněz Josef vzýval v hodinách svéhomučení a umírání, nám uděl milost brzkéhoblahořečení služebníka Josefa Toufara,abychom mohli mít skrze jeho přímluvuúčast na Tvých zaslíbeních.Neboť Ty žiješ a kraluješ na věky věků.AMEN.

+27/−2
22.2.2015 20:29

M98i68r43o41s98l72a36v 92K67a18š12p56a24r 3752617161861

Jak farář Toufar tak Milada Horáková jsou symboly komunistické zvůle.                        Tak by to mělo zůstat, tohleto opěvování se mi ale moc nelíbí, navozuje to dojem že oběť všech ostatních je tak nějak menší

+4/−13
22.2.2015 20:27

M82a68r45t12i48n 64B73o38u25č98e69k 7755795237567

To neni opevovani ale pripominani...

+20/−1
22.2.2015 20:31
Foto

J78i31r11k36a 63O33u70l21i81c76k13ý 3217483691395

Víte, když je výročí popravy Milady Horákové, tak je to též připomínáno a nevidím na tom nic špatného.

Josef Toufar je navíc v tuto chvíli kandidátem blahoslavenství - to je pro milion Vašich spoluobčanů celkem důležitá informace. A pokud byste se chtěl ptát, proč jsou někteří lidé prohlášeni za svaté a jiní ne, pak vězte, že i toto má Církev celkem slušně ošetřeno - věříme, že svatých je mnohem více, než těch, které uctíváme podle jména. Ale ti, kteří jsou předmětem všeobecné úcty jsou něčím vyjímeční - oslovili více lidí.

A tak buďte milosrdný a nechte katolíkům, co jejich jest.

+17/−2
22.2.2015 20:34

L82a77d76i23s92l17a59v 53E95n22d29e 6649462668495

nějak tak

0/0
22.2.2015 21:22
Foto

J19i97r72k10a 17O59u12l33i89c86k22ý 3927643871905

Ano, kostelík byl plný k prasknutí a kdo přišel po desáté hodině (a to bohosužba začínala až v 11 hodin), už se prakticky do kostela nedostal.

+8/−2
22.2.2015 20:14

Z84d51e36n87ě45k 46O14b68ů40r79k75a 7208622668345

Je to k ;-D jak se dnešní vládnoucí garnitůra snaží, ani komunisti takhle nevygumovávali mozky.

+3/−28
22.2.2015 19:55

V50r92a43t68i82s95l60a93v 72S26ý62k22o40r56a 8533964613

A vy jste vygumovaný nebo nevygumovaný?

+21/−2
22.2.2015 19:59

D80a95v15i69d 62Č23e75r62n96o15h17o21r25s74k60ý 1956114516756

hloupej už od narození ... tam nebude co gumovat ;-D

+10/−1
22.2.2015 20:01
Foto

F87r95a57n21t19i40š73e30k 20R95o20k35y70t95a 4798581678938

Je spíš vypatlanej než vygumovanej. Ale to se s ním táhne napříč diskuzemi.

+4/−2
22.2.2015 20:18

M17a86r80e13k 22T39ů97m98a 4232758216922

Ubohé!Rv

+13/−1
22.2.2015 20:05

M58a26r79t90i10n 55B72o84u89č93e11k 7275735207307

B.l.b.e.c. b.l.b.c.e.m. zustane...

+8/−3
22.2.2015 20:06
Foto

F26r21a62n13t65i29š31e79k 40R79o77k70y85t25a 4398811168368

Sorry, překlep. Samozřejmě +

0/0
22.2.2015 20:09

P13e18t38r 31P58i65d80r59m53a27n95n 7921313855413

U vás se jim to bezesporu povedlo!

+5/0
22.2.2015 22:02

M48a97r52t49i90n 31B97o57u97č15e79k 7785385617317

Čest památce pana Toufara...moc bych si v tomto případě přál , aby opravdu byl ten druhý svět a pan Toufar tam spokojeně žil....ten člověk si takový konec nezasloužil....-((( hanba komunistům!!!!!!!

+18/−2
22.2.2015 19:49

Z85d38e81n94ě92k 79O50b48ů50r76k86a 7368472258535

Podvodníci se do nebe nepouští ;-D

+2/−24
22.2.2015 19:50

M36a70r48t48i36n 59B57o32u61č18e17k 7255165447277

Jak tomu mam rozumet??? Ze byl pan Toufar podvodnik????

+6/0
22.2.2015 19:52

D27a82v16i14d 36N73o93v73o86t35n67ý 2297232875699

Ne, že pan Obůrka je rudej, prostě soudruh :-)

+18/−1
22.2.2015 19:57

D44a68v74i13d 22P10e37c89a 1205534981126

Obůrko, naštěstí lidé jako Vy umírají zapomenuti. Přesto Vám přeju štěstí alespoň ve své rodině. Zřejmě Vám někdo velmi ublížil, ale věřte, že sotva tolik, jako komunisté mým dědům, když jim sebrali milované koně a pole.

+9/−1
22.2.2015 21:06

T43o78m49á52š 79K10n11a49i37f77l 6253630457290

Kez by vymirali... Bohužel obdivovatelu bolševiků a komunistů opet přibývá... :( a nejsmutnejsi je, ze se k nim hlasi i mladi...

+4/−1
22.2.2015 21:15

D55a41v13i19d 41N74o25v57o80t42n30ý 2427562905599

Jestlipak se dostaví i ta třicítka soudruhů, co včera navštívili hrob KG ? Aby se podívali, jakou "prácičku" svých spolusoudruhů taky oslavujou...

+16/−2
22.2.2015 19:36

V62á91c25l66a39v 35P98o83u23s67t90k33a 3760251452

Jo milej pane, kdybychom před čtvrt stoletím "nebyli jako oni" , tak dnes nemusíme nějaké soudruhy vůbec řešit. Takhle můžeme děkovat bohu za to, že i oni mohou svobodně projevit svůj názor. Říká se tomu demokracie. :-P

+4/−1
22.2.2015 19:42

D65a40v33i71d 56N57o89v19o14t70n34ý 2287252135329

Takže budeme demokraticky oslavovat i nacismus a Hitlera ? Čím to, že nejvíc se demokracie dovolávají ti, co ji když jsou u moci sami nejvíc potlačují....Rv

+3/−1
22.2.2015 19:47

V33á67c97l40a94v 12P98o16u63s86t35k98a 3550271812

Já se ničeho nedovolávám, já to konstatuji. Ti lidé mohou tančit oslavné tance na Gottwaldově hrobě pokud to není v rozporu se zákonem. Za svobodu slova a projevu a za demokracii jsme přece bojovali. A znovu říkám, je obrovská škoda, že jsme tehdy "nebyli jako oni". Teď už je to naprosto pasé.

+4/−1
22.2.2015 20:00

V21á33c41l24a13v 93P43o72l77á90š71e67k 9476510921687

Kdybychom byli jako oni, tak bychom také dopadli jako oni. Raději ne.

+3/−1
22.2.2015 20:15

V67á59c50l20a43v 43P67o21u74s41t22k18a 3670341332

Jsem si toho vědom.

0/−1
22.2.2015 20:20







Najdete na iDNES.cz