Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Číhošť plánuje Toufarův pohřeb na červenec, čeká se na testy DNA

Pokud se potvrdí jejich identifikace, mohly by se ostatky pátera Josefa Toufara do Číhoště vrátit už v první polovině července. Podle kaplana Tomáše Petráčka by se pohřeb měl konat při poutní mši. Ostatky faráře, jehož umučila komunistická Státní bezpečnost, spočinou ve schráně v kostele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J47a57n 54Č65e34r56m35á77k 4839138915377

pane Lukáši Macháčku, 

1)vážně pochybuji, že se tak opravdu jmenujete

2)ještě více pochybuji, že jste v současnosti studentem VŠ

3)je-li to pravda, pak zřejmě více času věnujete večírkům a pochybným přátelům než studiu

4)pokud ne, pak je vaše studium jednosměrně a agresivně zaměřeno a hodilo by se možná do nechvalně známého VUMLu...

5)Možná byste si mohl připomenout slovo "OBJEKTIVITA", které by mělo být majákem právě vašeho údajného oboru... 

Jinak jste přesně takovým, co z části mylných informací, předsudků či zlým úmyslem (nevím, co je vzhledem k vaší činnosti horší)  předhazujete jiným... ;-(

+3/0
23.2.2015 16:02
Foto

J52a86n 38Č39e59r13m19á41k 4969148175177

Ale ať je to jak chce, vždy je možnost nasadit svému životu opravdovost a poctivost. A to vám přeji nejvíce...

Nemusíte mít stejné názory jako já či vaši oponenti, ale měl byste si je umět vytvořit a na základě relevantních informací obhájit (a to ať jsou jakékoliv)... 

 Ano, právě to mě učili všichni ti, kteří mě dle vás zneužívali (nejspíš jsem přitom spal) ohlupovali a manipulovali... Možná je škoda, že jste podobné učitele nenašel i vy nebo jste jejich osobnost a snahu ignoroval... 

A možná, že byste s nimi později naložil ve stylu vám (alespoň se tak z vašich dosavadních příspěvků zdá) blízkých "velikánů" jakými byli Lenin, Stalin, Gottwald, Hitler, Pol-pot, Mao, Robespierre, a mnozí jiní...

přeji hezké a plodné odpoledne a dobré zdroje i zdravý úsudek k vašemu studiu i životních postojů...

+1/0
23.2.2015 16:04

S34t72á89ň59a 45K33o14m88o17r24o39u45s22o98v87á 3985603837169

Vidím na diskuzi, že se jaksi stalo módou sezóny dehonestovat oběti a omlouvat zločince - dokonce i film je o tom možno natočit. Rozebírá se často, kdo podlehl nátlaku, ale zůstává cudně zahaleno, kdo ten nátlak vyvíjel, neboť to přece "byla jeho práce" Rv

+5/0
23.2.2015 10:10

M78a90r80t44a 59S41o66u74k84u59p82o42v49á 9476446980830

Při tom mladý lidi jako je Macháček:-/ ještě pochopím nějakýho starýho zpruzelýho komára, co se nikdy nesmířil s pádem rudochů a do konce života bude zahořklej a otrávenej... ale mladý lidi budou omílat estébácké kecy, to je prostě strašnýRv

+4/0
23.2.2015 12:44

S44t28a47n79i86s47l44a71v 97O92š47m14e31r41a 2467306104389

Nevyznam se v tech ruznych stupnich blahoreceni/svatoreceni,...  ale neni v nejakych podminkach cirkve ze  ten clovek musel zpusobit nekolikrat dolozitelnej zazrak ci bnejak tak. Pokud vim tak ten cihozskej zazrak s nim vlastne neni nijak spojovanej (respektive ho spojovali jen komunisti), tak jak muze byt blahorecen?

(to neni nic proti jeho pamatce, pripominat zrudnost rezimu ktery ho umucil je nutne potreba)

0/−2
23.2.2015 9:43
Foto

J39i52r37k40a 27O77u57l29i38c34k80ý 3887973761985

Ano, kandidát blahoslavenství by měl mít alespoň jeden zázrak učiněný na jeho přímluvu. Existuje však jedna vyjímka, kdy zázrak pro účely blahořečení není vyžadován. Je jím mučednictví. V případě Josefa Toufara, ale třeba i lidického faráře Josefa Štemberky, což je další kandidát blahoslavenství, je těmto kněžím přiznán atribut mučednictví - nezradili a svou věrnost zaplatili životem.

+6/−1
23.2.2015 9:52

M13i63c41h45a36l 91Z52e45t72e60k 3478292700627

Škoda, že nemohou zažít stejná muka jako Toufar např. soudruzi a soudružky Semelová, Filip, Grebeníček, Dolejš..... a to spolu se svými fanatickými souputníky a voliči.:-/

+7/−1
23.2.2015 8:48
Foto

J28a45n 22Č48e18r15m55á55k 4149118695317

to já bych jim ta muka nepřál... Ovšem moc bych si přál, aby si uvědomili komu a čemu slouží...

0/0
23.2.2015 15:27
Foto

L66u19k20á89š 19M94a69c14h27á76č15e84k 1730467852175

A přijdou na pohřeb i ti, které Toufar jako kněz v dětství zneužíval?? Nebo o tom se musí taktně mlčet?? Nesouhlasím s jakoukoli formou násilí i útlaku, stejně tak se strašnou náboženskou ideologií, která má za sebou moře krve. Do 21. století žádná církev nepatří, náboženství je zlo, opium lidstva !!!!!!

+1/−11
23.2.2015 8:24
Foto

J64i78r78k58a 86O65u20l87i68c49k88ý 3717533571595

Koho konkrétně měl zneužívat? Jaké máte pro toto tvrzení důkazy?

+3/−1
23.2.2015 8:58
Foto

L40u74k14á34š 42M34a81c51h52á59č65e45k 1500407362745

O Číhošti toho bylo snad napsáno dost, zkuste někdy vzít do rukou knihu a ušetříte si čas hloupě se ptát... Nebo myslíte, že si ho StB vybrala jen tak, náhodou?? O Sancta simplicitas! :-)

+1/−7
23.2.2015 9:12
Foto

J71i28r48k90a 35O31u21l43i10c98k32ý 3307683151965

To je odpověď hodná mistra demagogie ....

O Josefu Toufarovi toho vím dost, nemusíte mít obavy. Proto jsem pokládal onen konkrétní dotaz. Vím, co máte asi na mysli - Dodatek k protokolu č.5 z 22.2.1950. Ten dodatek, kde Josef Toufar "vypovídá" jazykem eStéBáckých vyšetřovatelů, ten dodatek, který je "podepsán" napodobeninou Josefova podpisu, ten dodatek, který je psán po téměř 4 týdnech mučení (Josef byl zatčen 28.1.1950). Mučení skládajícího se z bití, odpírání spánku, elektrošoků, nucení pít vlastní moč, přesolené stravy s odpíráním dodávek dalších tekutin, celonočních výslechů, kdy jej svlékli do naha a nastoupilo na něj třeba i pět příslušníků StB, kteří se z něj bitím snažili vymlátit přiznání ..... vážně je takovýto "důkaz" pro Vás relevantním?

Osobně se domnívám, že už po týdnu by se většina lidí přiznala třeba i k tomu, že chtěli odpálit jadernou nálož, i když nikdy žádnou nedisponovali ....

+6/−1
23.2.2015 9:19

S59t69á27ň74a 19K69o21m52o81r82o36u36s97o30v30á 3685573427749

To jako že StB měla důkazy o zneužívání a navlékla to na "Čihoštský zázrak"? To by snad nevymyslel ani major ZemanRv

+6/−1
23.2.2015 9:27
Foto

L26u52k15á66š 33M19a63c69h33á43č12e60k 1820467612165

Lepší bránit stejně zvrácenou ideologii v podobě jejich ikon než-li si přiznat, že ne vše bylo v pořádku a že svět není černobílý, viďte paní Komorousová?? O zneužívání ministrantů pochopitelně StB věděla dopředu, nakonec spousta kněží se díky tomu dala do služeb komunistického režimu, nejen u nás, ale třeba v Německu a Polsku atd. Je to pro Vás novinka?? Skutečně?? ;-D

+1/−5
23.2.2015 9:31
Foto

J75i33r65k26a 15O60u74l65i18c97k93ý 3227223791395

Pokud k tomu došlo v případě Josefa Toufara, kde jsou svědectví oněch zneužitých ministrantů? Proč nebyl k tomuto vyslýchán Josef Toufar již od počátku? Proč se zaměřovali jen na pohyb kříže a snažili se z Josefa vymlátit přiznání, že to byl on, kdo přes nějaký mechanismus jím pohyboval?

Josef Toufar byl poprvé vyslýchán 1.února večer (11 stránkový strojopis protokolu je na první straně datován 1.2.1950 a na poslední straně 2.2.1950). Následuje Dodatek č. 1 vznikl 3.února 1950. Pak následují další dodatky k protokolům číslovan postupně. Krom toho existují zápisy i o dalších výsleších, z nichž nebyl pořizován protokol. Až do 22.února 1950 neexistuje sebemenší zmínka o tom, že by Josef Toufar byl podezírán z jakéhokoli obtěžování ministrantů. Ani výslechy svědků z Číhoště, které probíhaly 1.února 1950 dílem v Číhošti, dílem v nedaleké Ledči nad Sázavou, nenesou jedinou takovou zmínku. StB zajímal výhradně pohyb kříže.

Tak nevím, oč se tu snažíte.

+7/−1
23.2.2015 9:39
Foto

L73u87k92á87š 53M54a12c92h64á55č98e87k 1180787312525

Snažím se o objektivitu, o pravdu. To je ta věc, pro kterou organizace, kterou se tady snažíte zuby nehty bránit, posílala lidi do plamenů. Ale výborně, odpověděl jste si nakonec sám - StB při výslechu absolutně nešlo o nějaký zneužíváni 10, 12tiletých kluků, ale o to zjistit, kdo zase vymývá lidem mozky "zázraky" a proč. Právě fakt, že se StB zajímala o pohyb kříže, nikoli o klasickou zábavu katolických kněží a stejně se to v protokolu objevilo, je další z nepřímých důkazů (jeho vlastní přiznání brát jako důkaz tedy nebudu), že tomu tak skutečně bylo...

+1/−5
23.2.2015 9:53
Foto

J88i45r24k54a 45O91u25l69i65c76k48ý 3587343241505

Vaše odpověď predikuje jakousi rovnost kněz=pedofil. Jste schopen tuto predikaci obhájit před trestním senátem?

+6/−1
23.2.2015 9:55
Foto

L57u52k14á37š 71M89a58c17h60á72č39e10k 1700157712655

Moje odpověď predikuje především zcela jistou věc, že co kněz, to vymývač mozků, obchodník se strachem ze smrti a nemocemi, lovec slabých duší. To jsem s to obhájit před kýmkoli. O pedofilii jsem psal toliko, že spousta služebníků Vatikánu se díky svému zaměření stala snadnou obětí státních tajných služeb (a to nejen komunistických) - chcete se snad i tomto faktu přít??

0/−4
23.2.2015 10:20

S86t85á54ň15a 75K96o35m92o81r71o32u31s76o16v53á 3675503147509

Paušalizujete stejně jako komunisti.

+4/0
23.2.2015 10:35
Foto

J44i14r50k58a 62O40u38l63i80c16k90ý 3547633931215

Ano, přesně tak. Vaše slova odmítám jako demagogický a lživá. Ale jistě máte v ruce dostatek důkazů, abyste mne usvědčil z omylu. Tedy konkrétní zločiny konkrétních duchovních, kteří se tak stali obětí tajných služeb.

+4/0
23.2.2015 12:35
Foto

J61i71r78k18a 74O59u27l21i55c10k66ý 3367403541285

Jinak - o pedofilii jste psal přímo v souvislosti s Joaefem Toufarem, jehož jste z tohoto zločinu obvinil.

Psal jste pak o "obvyklé zábavě kněží", čímž jste v podstatě naprostou většinu duchovních obvinil z tohoto jednání.

A já si k tomu dovolím osobní útok na Vás - co chtít od člověka, který prokazatelně propaguje komunistickou ideologii .... Tedy skončil jsem s Vámi. Jistá možnost komunikace s Vámi je již jen prostřednictvím trestního senátu, pane studente politologie (tedy zbytečný člověče)

+4/0
23.2.2015 12:43

S70t58á65ň63a 36K61o45m36o91r74o47u43s53o86v90á 3275683377649

Článek je o konkrétním člověku, máte-li důkazy o jeho "zvrácenosti" - proč jste je už dávno nezveřejnil. Haló noviny by po tom skočily a soudružka Semelová by se blahem zatetelila.

+3/−1
23.2.2015 9:52

L54a80d88i41s39l90a27v 92E94n58d95e 6139962198625

je to sice zločin ale jedna zločinecká organizace zavraždila člena jiné zločinecké organizace

+3/−37
22.2.2015 21:21
Foto

J41i87r98k66a 58O26u44l86i43c36k25ý 3727333631815

úúúúúúúúúúúúúúú :-P

+10/−2
22.2.2015 21:23

J96a97n 74B98u46r81e26š 6365728197680

Ježíši, Dobrý pastýři,děkujeme Ti za tvého služebníkaJosefa Toufara.Dlouhá léta trpělivě usiloval stát se Tvýmknězem a Tys mu dal sílu a své požehnání,aby překonal řadu překážek i protivenství.Stal se příkladným knězem, kterémunescházela obětavost, pracovitost,sociální citlivost ani humor. HledalTvou vůli, nechal se jí vést a inspirovalřadu následovníků ve kněžství.Pro svoji horlivou kněžskou činnost bylpronásledován, brutálně trýzněn a umučen.V děsivých podmínkách valdické celyzachoval věrnost Tvé církvi, nezradil svévnitřní přesvědčení a vytrval ve víře a naději.Tebe, jenž jsi řekl „vezmi svůj kříža následuj mě“, prosíme:dej nám téhož Ducha odvahy, statečnostia vytrvalosti, kterým jsi naplňoval svéhoslužebníka Josefa Toufara, abychom bylipevnější ve svědectví víry, vytrvalejšív naději a dokonalejší v lásce.Na přímluvu Panny Marie, kterou Tvůjkněz Josef vzýval v hodinách svéhomučení a umírání, nám uděl milost brzkéhoblahořečení služebníka Josefa Toufara,abychom mohli mít skrze jeho přímluvuúčast na Tvých zaslíbeních.Neboť Ty žiješ a kraluješ na věky věků.AMEN.

+27/−2
22.2.2015 20:29

M49i77r94o70s50l33a90v 51K58a38š68p70a16r 3382467111971

Jak farář Toufar tak Milada Horáková jsou symboly komunistické zvůle.                        Tak by to mělo zůstat, tohleto opěvování se mi ale moc nelíbí, navozuje to dojem že oběť všech ostatních je tak nějak menší

+4/−13
22.2.2015 20:27

M13a74r53t68i40n 75B98o14u31č19e25k 7625255617367

To neni opevovani ale pripominani...

+20/−1
22.2.2015 20:31
Foto

J56i89r75k66a 91O71u84l91i81c81k15ý 3527383371685

Víte, když je výročí popravy Milady Horákové, tak je to též připomínáno a nevidím na tom nic špatného.

Josef Toufar je navíc v tuto chvíli kandidátem blahoslavenství - to je pro milion Vašich spoluobčanů celkem důležitá informace. A pokud byste se chtěl ptát, proč jsou někteří lidé prohlášeni za svaté a jiní ne, pak vězte, že i toto má Církev celkem slušně ošetřeno - věříme, že svatých je mnohem více, než těch, které uctíváme podle jména. Ale ti, kteří jsou předmětem všeobecné úcty jsou něčím vyjímeční - oslovili více lidí.

A tak buďte milosrdný a nechte katolíkům, co jejich jest.

+17/−2
22.2.2015 20:34

L70a10d80i28s33l96a65v 10E18n11d95e 6669282248745

nějak tak

0/0
22.2.2015 21:22
Foto

J88i42r76k42a 23O25u61l79i18c36k27ý 3827703851345

Ano, kostelík byl plný k prasknutí a kdo přišel po desáté hodině (a to bohosužba začínala až v 11 hodin), už se prakticky do kostela nedostal.

+8/−2
22.2.2015 20:14

Z33d69e76n61ě47k 25O80b95ů37r38k90a 7888662648955

Je to k ;-D jak se dnešní vládnoucí garnitůra snaží, ani komunisti takhle nevygumovávali mozky.

+3/−28
22.2.2015 19:55

V15r65a76t17i92s71l74a95v 23S52ý19k30o71r90a 8163244943

A vy jste vygumovaný nebo nevygumovaný?

+21/−2
22.2.2015 19:59

D23a82v77i35d 89Č66e75r59n17o46h49o13r32s35k93ý 1246224316606

hloupej už od narození ... tam nebude co gumovat ;-D

+10/−1
22.2.2015 20:01
Foto

F15r63a92n62t57i73š62e18k 38R93o19k15y31t24a 4948751828868

Je spíš vypatlanej než vygumovanej. Ale to se s ním táhne napříč diskuzemi.

+4/−2
22.2.2015 20:18

M69a24r98e10k 56T84ů35m35a 4912898276242

Ubohé!Rv

+13/−1
22.2.2015 20:05

M16a58r69t55i18n 40B30o30u29č60e36k 7575475647967

B.l.b.e.c. b.l.b.c.e.m. zustane...

+8/−3
22.2.2015 20:06
Foto

F40r28a87n36t59i21š37e51k 16R60o15k16y17t36a 4328801718908

Sorry, překlep. Samozřejmě +

0/0
22.2.2015 20:09

P23e87t59r 44P75i16d64r54m61a66n18n 7871513615913

U vás se jim to bezesporu povedlo!

+5/0
22.2.2015 22:02

M86a93r17t14i62n 66B13o78u17č63e93k 7125345227937

Čest památce pana Toufara...moc bych si v tomto případě přál , aby opravdu byl ten druhý svět a pan Toufar tam spokojeně žil....ten člověk si takový konec nezasloužil....-((( hanba komunistům!!!!!!!

+18/−2
22.2.2015 19:49

Z96d79e64n66ě34k 76O47b95ů51r81k71a 7158582698425

Podvodníci se do nebe nepouští ;-D

+2/−24
22.2.2015 19:50

M27a19r52t23i29n 41B24o76u18č34e20k 7195525797807

Jak tomu mam rozumet??? Ze byl pan Toufar podvodnik????

+6/0
22.2.2015 19:52

D13a39v41i67d 69N38o32v83o37t25n49ý 2977642315909

Ne, že pan Obůrka je rudej, prostě soudruh :-)

+18/−1
22.2.2015 19:57

D60a54v18i73d 45P83e59c20a 1915624811126

Obůrko, naštěstí lidé jako Vy umírají zapomenuti. Přesto Vám přeju štěstí alespoň ve své rodině. Zřejmě Vám někdo velmi ublížil, ale věřte, že sotva tolik, jako komunisté mým dědům, když jim sebrali milované koně a pole.

+9/−1
22.2.2015 21:06

T55o41m24á66š 94K26n69a77i42f72l 6903100137930

Kez by vymirali... Bohužel obdivovatelu bolševiků a komunistů opet přibývá... :( a nejsmutnejsi je, ze se k nim hlasi i mladi...

+4/−1
22.2.2015 21:15

D34a25v97i79d 42N59o54v27o72t65n10ý 2777432955539

Jestlipak se dostaví i ta třicítka soudruhů, co včera navštívili hrob KG ? Aby se podívali, jakou "prácičku" svých spolusoudruhů taky oslavujou...

+16/−2
22.2.2015 19:36

V28á49c14l86a35v 76P52o23u57s54t81k93a 3530571872

Jo milej pane, kdybychom před čtvrt stoletím "nebyli jako oni" , tak dnes nemusíme nějaké soudruhy vůbec řešit. Takhle můžeme děkovat bohu za to, že i oni mohou svobodně projevit svůj názor. Říká se tomu demokracie. :-P

+4/−1
22.2.2015 19:42

D62a18v69i50d 59N43o22v22o29t32n57ý 2377682575659

Takže budeme demokraticky oslavovat i nacismus a Hitlera ? Čím to, že nejvíc se demokracie dovolávají ti, co ji když jsou u moci sami nejvíc potlačují....Rv

+3/−1
22.2.2015 19:47

V26á81c73l33a23v 33P85o23u76s27t81k12a 3490341602

Já se ničeho nedovolávám, já to konstatuji. Ti lidé mohou tančit oslavné tance na Gottwaldově hrobě pokud to není v rozporu se zákonem. Za svobodu slova a projevu a za demokracii jsme přece bojovali. A znovu říkám, je obrovská škoda, že jsme tehdy "nebyli jako oni". Teď už je to naprosto pasé.

+4/−1
22.2.2015 20:00

V64á11c68l83a12v 91P17o91l46á20š16e36k 9846630771487

Kdybychom byli jako oni, tak bychom také dopadli jako oni. Raději ne.

+3/−1
22.2.2015 20:15

V83á64c91l38a10v 30P29o43u64s76t94k91a 3330771412

Jsem si toho vědom.

0/−1
22.2.2015 20:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.