Diskuse k článku

Mejstřík: Havel o všech dohodách věděl, ale nedokázal říct ďáblovi ne

Martin Mejstřík byl jednou z ústředních postav listopadového převratu v roce 1989. Co však zprvu prožíval s emocemi a nadšením, mu došlo až mnohem později. Celá revoluce byla dopředu připravená, blesklo mu po deseti letech hlavou. Komunistickou stranu i dnes považuje za zločineckou organizaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a51r91o83m74í73r 34K59a58l98i49v63o55d95a 1387344546577

Já měl pana Mejstříka za docela schopného a rozumného,ale - jak se to občas stává - tak jsem se zmýlil. Věřit na to, že listopad 89 byl předem připravený a řízený vedením KSČ, je zcela určitě nesmysl první třídy!! Nelze vyloučit, by přímo lze předpokládat, že v průběhu dění docházelo se strany nejrůznějších "vlivných" z minulých dob k pokusům o ovlivnění dění, a že k jednotlivým "úspěchům" jistě došlo. Jen co se ztratilo dokumentů vedené "politickou policií" a kolika novým mocným vzešlých z komunistického prostředí se dostalo nezasloužené podpory....... a příkladů by bylo určitě dost. Zásadně ale nelze připustit, že celá "sametová" byla předem připravena a řízena, to tedy může hlásat jen ten, který chce vnést něco nečestného do historie a na takové bychom si měli dávat velký pozor!!!

0/0
23.12.2014 14:39

J64a25r78o54s39l66a39v62a 92K11a74n62i36o33k49o72v29á 7162509922827

Ještě k červeným kartám. Pokládám za dokázané, že:

1) akci pořádali lidé z kampaně “Volte Karla”.

2) akce proběhla nezávisle na tom, co punker na Hradě vyslovil.

3) cíl akce je sejmout Zemana, protože je neovladatelný.

Po splnění cíle bude snaha dosadit někoho ovladatelného. Zeman se v důsledku útoků a bez ochrany ČSSD ještě více přimkne k Burešovi. Oba rozumí “obchodům” a baží po moci.

+2/0
21.11.2014 20:43

J16a69r75o78s33l52a45v24a 67K40a12n98i28o36k59o56v74á 7222349542227

A je trapné, jak pořád ještě lidi věří pravdoláskařům

+2/0
21.11.2014 20:39

J80a32r83o95s71l26a23v82a 75K31a82n61i74o58k55o12v75á 7152239932477

Bože, bože, to je ...

On je to v podstatě chudák a ztracená existence. Ten chlap se po revoluci tak nějak plácal od ničeho k ničemu, akorát dělal někde zastupitele a udělali ho senátorem, ale popravdě řečeno, v obvodu, kde by Pravdaláska protlačila i houpacího koně, když ho mohla opentlit legendou vůdce studentské revoluce. Jinak na mně dělá dojem, že si sám se sebou neví rady a že nějak nedokázal dospět. Malej ukřivděnej kluk.

Jakýkoliv rozhovor s ním byla ubrečená litanie na téma, jak mu křivdí a házejí klacky pod nohy. To fakt čekal, že za pár dní v čele revoluce bude doživotně zajištěn a odslavován a bude mít vystaráno?

A to ani ve věku ještě před třicítkou ani víc od života nechtěl?

0/−1
21.11.2014 20:28

K35a70r71e62l 18S95c88h25i54e93s26s47e69r 5356462907817

Názory pana Mejstříka jsou zajímavé, tak či onak, to je jedno, a proto jsem si po přečtení článku chtěl koupit i jeho knihu - Deník... na prvním větším internetovém knihkupectví, kde jsem měl i nějaký uživatelský účet, jsem objednal, zaplatil a dneska mi napsali že je kniha zcela rozbrána, tak to zkouším dál jinde, uvidím... vzhledem k tomu jak pan Mejstřík uvádí, že si vydání víceméně musel koupit sám, tak nevím do jaké míry celý rozhovor je dán jako P.R: článek ? marketing ? Každopádně pokud se výtisku dopídím rád si jej přečtu. Nebudu spekulovat zda to bylo spiknutí či ne, rok 89´ jsem prožil jako student 1. ročníku gymplu v "mamulovském" regionu /pro neznalé Slezsko/Severní Morava), nejenom díky již tehdy svobodné polské TV, rodičům a zájmu o společenské dění jsem vnímal pohyb v Evropě; pročež když jsem se asi 14 dnů po nástupu na střední školu v září 89´vyjádřil že nehodlám vstoupit nejen do tzv. svazácké přípravky tzv. "Radima", ale ani do toho SSM, tak na základě reakcí jsem měl trochu strach že mě v prváku rovnou vyhodí. A v tomto regionu ani nebyl ten pohyb směrem ke změně nebyl jednoznačný... v pondělí 27.11..89 nás šlo na náměstí v rámci generální stávky ze třídy (pokud si dobře vzpomínám) asi jenom 10, 15 (ze třiceti a něco), zbytek tomu systému asi normálně věřil, nebo měl strach ? Těžko říct. Ale nic není černobílé.

0/0
20.11.2014 20:14

P61e36t31r 40J90a19n29č 1474537777141

Nevěřím všem kecům o dohodách a velkých hrách.Pana Mejstříka si vážím pro jeho odvážnou činnost na konci r.89.Dnes už je zcela mimo a nedivím se,že se jeho kniha neprodává.Takhle uvažuje člověk bez sebevědomí,který za vším vidí rozhodnutí nějakých chytráků,na které on stejně neměl vliv.V Čechách už naštěstí tento dříve rozšířený způsob myšlení končí.Už málokdo si myslí,že výsledek je známý dřív než sudí zahájí zápas.

+2/−6
19.11.2014 13:51

J53a98n 16B20o59u74č54e61k 3220421638294

jsem přesvědčen o tom,že dohoda byla neuvádí to pouze Mejstřík,mám i osobní poznatky z okresu Pelhřimov

+3/−1
19.11.2014 14:32

Š34t66ě31p36á65n 23F14r32a18n21c92l 8524869724160

Jo jo, celá ta maškaráda - že zmlátí studenty na Národní, sehrajou tam "mrtvýho Šmída", naoko ustaví Občanské fórum a odsoudí Štěpána - byla dohodnutá v Pelhřimově. Ve sklepě tamního krematoria.

+2/−2
19.11.2014 18:54

M43i60l52o25s63l28a83v 71U55r86b16a86n 2944793836781

Nebuď Mejstříku zatrpklej. Kdyby jsme všichni, kterým nebylo splněno jejich očekávání odešli na Vysočinu, tak by jsme se tam ani nevešli. Že bych tam chtěl být se Zemanem, tak to ani náhodou.;-)

+2/−2
19.11.2014 12:24

B49o97h16u95m73í69r 82Š62i33m48e54k 3951410154634

Dík za vše!

+3/−2
19.11.2014 11:58

K32a86r67e21l 11U68r27b98a10n 2494944741489

Má pravdu..

+5/−3
19.11.2014 11:23

J59a35r19o52s33l41a53v 53K79a75d42l72e77c 5891919252731

R^R^R^

+5/−1
19.11.2014 10:08

P87o39r49š 33P82e10t36r 4676828205315

V roce 1988 jsem vstoupil do České strany socialistické, zde na schůzích jsme byli informováni, že byla uzavřena dohoda s Gorbačovem o svobodných volbách kolem roku 1990 s tím, že se voleb zúčastní 3 strany a že voleb se chce zúčastnit také sociální demokracie - její předchůdce přesně si již nepamatuji název, snad Klub přátel soc.demokracie. Dohoda měla být uzavřena kolem roku 1996.Proto souhlasím s názorem pana Mejstříka o tom, že tkzv. revoluce byla předem připravena ve spolupráci  s KSČ, čemuž odpovídá i úloha pracovníka STB Zifčáka, který hrál mrtvého studenta. V prvních volbách jsem kandidoval za ČSS do parlamentu, na volebním programu  spolupracoval ekonom Milan Zelený. Jako kandidát na poslance jsem dostal brožurku vydanou ČSS od M. Zeleného, kde navrhoval v případě, že V.Klaus nebude zvolen jeho trestní stíhání za umožnění rozkradení majetku státu. Bohužel pan Klaus volby vyhrál a k tomuto nedošlo.

+4/−2
19.11.2014 10:01

J98i15ř56í 77V94o43n12d96r38á12č71e10k 5616194520204

Nerozumím. Co má společného trestní stíhání s výsledkem voleb?

+4/0
19.11.2014 10:09

J35a47n 32J77u35r82n36í60č64e34k 7257760354824

To, že poslance chrání před trestním stíháním poslanecká imunita.

+1/−2
19.11.2014 11:02

J83i49ř31í 31D54r73a29h63o77t43a 1860935859716

No, tím, že jste vlezl k socanům a dokonce jste kandidoval, bych se moc nechlubil. Evidentně jste to udělal , jako ostatní - pro SVUJ prospěch,ne pro společnost , proto,  aby vás živili jiní....

+3/−1
19.11.2014 10:29

G40a89b10r30i60e41l 95M25a78r94c23e69l 6283350716554

Napsat mi někdo něco takového, kdo o příspěvek níže obhajuje a uznává korupci, tak mu doporučím si to trochu urovnat v hlavě.

+1/−1
19.11.2014 11:13

H27a31n77a 39U64l77r90y71c69h87o90v40á 9950643448358

Promiňte, ale přijde mi to trošku zmatený. Dohoda o svobodných volbách kolem r. 1990. Měla být uzavřena kolem roku 1996? A v prvních volbách (1990) navrhoval Milan Zelený trestní stíhání Václava Klause za umožnění rozkradení majetku státu?

+2/0
19.11.2014 19:24

J45a11r46o45s81l63a88v89a 34K38a94n33i50o17k25o61v32á 7402539932617

Holt každý si ty své vzpomínky přiohýbá, jak to jen jde. Ve prospěch vlastního významu..

Všichni..

0/0
21.11.2014 20:33

J57i58ř61í 97D38r60a71h50o65t29a 1240605869336

Pan Mejstřík je jeden z mnoha, kteří se svými duchaplnostmi snaží neustále prosadit, protože jinak ve svém životě nedokázali vůbec nic. Jistě, mluví o Klausovi a o Zemanovi tak, jak se to mnohým líbí a tak je to hned "pravda".... Jedinou pravdou ale je , že tady konečně máme skutečnou svobodu, o nic jiného nešlo a nejde. A jak se ten který konkrétní jedinec včetně tohoto pána v té svobodě uplatní, to už musí prostě každý sám za sebe. Podmínky byly a stále jsou pro všechny naprosto stejné. A že někdo krade víc, než ti ostatní ? Pak v tom asi umí lépe chodit. Krade se všude , v celém světě, každý dle svých schopností a možností. Někdo čokoládu z rgálu, jiní v hospodě na mírách, další na daních a na úplatcích..... Pan Mejstřík se evidentně v životě příliš dobře neplatnil a tak se snaží si tyto své bolístky pofoukat alespoň svými moudrostmi a pocity, pro které nemá sebemenší reálné indicie.

+8/−18
19.11.2014 9:19

P27a87v36e72l 63M42a87t15o36u81š67e30k 5610727388184

Aha, tak vy jste z těch, kteří tvrdí, že kradení (a třeba i vyhrožování druhým apod.) je vlastně lidská schopnost, která člověku umožní se prosadit. V takovém případě máte pravdu, že jsou podmínky pro všechny naprosto stejné. Kdo nekrade, ať nejí. Pak ovšem nechápu, k čemu podle vás slouží stát, když si každý vlastně může podle svých schopností dělat co chce. Takový člověk žádný stát nepotřebuje. Ale v názoru na Mejstříka s vámi kupodivu souhlasím.

+5/−5
19.11.2014 9:26

J65i20ř50í 73D87r52a83h46o52t12a 1260485689196

Zbytečně se durdíte. Nepsal jsem, že zlodějina je normální, psal jsem , že je v menší a nebo větší míře rozšířená všude po celém světě. A ano, dalo by se s určitou nadsázkou říci, že je to přirozená vlastnost většiny lidí. Urvi, co můžeš. A civilizovaná společnost by měla svými pravidly - zákony, takovou činnost maximálně eliminovat.:-)

+5/−1
19.11.2014 10:13

P80a71v62e83l 97M72a94t66o88u60š72e52k 5310787408184

No to jsem rád.

+2/0
19.11.2014 10:25

J97a98n 21J56u62r13n19í23č45e73k 7147880294604

Napsal jste:

A že někdo krade víc, než ti ostatní ? Pak v tom asi umí lépe chodit. Krade se všude , v celém světě, každý dle svých schopností a možností.

+3/0
19.11.2014 11:05

B26o48h45u27m11í94r 67Š77i74m65e22k 3981300894104

Fuj, Drahoto, fuj!

+1/0
19.11.2014 12:01

J44a30r14o15s44l14a26v37a 21K55a76n61i48o47k33o68v15á 7462379442347

Přesně !

0/0
21.11.2014 20:33

P17e14t77r 45Š49k30o34d55a 5447630814290

Neříkám, že Mejstřík nemá pravdu, ale taky si nemyslím, že bylo všechno přesně tak, jak tvrdí on. Hlavně je mi to ale úplně jedno - nežiju minulostí, žiju přítomností a zajímá mě, jaká bude budoucnost. Převrat v r. 1989 byl, jaký byl. Že se spousta komoušů převlíkla do jiného kabátu, že jich spousta zůstala na důležitých místech, že je Klaus darebák, atd. .....to všechno vím, ale nevím, proč bych se v tom měl pořád rejpat. Jistou svobodu a demokracii máme, tak za to buďme rádi a využívejme svých schopností k tomu, abysme se měli lépe. To, že je tady pořád hodně lidí, kteří toto neumí a myslí si, že to někdo vyřeší za ně, je jejich problém. Je to jen na každém z nás, jak se svým životem naložíme.

+9/−3
19.11.2014 8:57

J23i10ř53í 98D83r83a56h98o20t33a 1710335429286

R^

0/−2
19.11.2014 10:27

G39a50b95r16i61e92l 54M74a37r26c36e69l 6943820916814

On by nebyl duvod vracet se do minulosti, kdybychom se s některými důsledky jako zkorumpovanou politikou nemuseli vyrovnávat do dneška.

+2/−1
19.11.2014 11:21

M76a90r94t42i34n47a 79N68o31v61o80t45n23á 1824422537128

Má pravdu, přesně tak to cítím i já. Více takových lidí bychom potřebovali.

+7/−4
19.11.2014 8:42

J31i90ř82í 58D38r12a88h74o48t72a 1360725239886

Pravda a váš pocit jsou naprosto rozdílné pojmy

+7/−3
19.11.2014 9:10

A73l16e38š 56H79o38r10á92k 7905700362830

Jsem rád, že většina populace jsou střízliví pragmatici, nepodléhající paranoidním představám o různých spiknutích. Lidé, kteří něco umí a pracují aby se jim a jejich blízkým žilo materiálně fajn obvykle nevidí za každým rohem bubáka. Žijeme v úžasné, svobodné době a panu Mejstříkovi moc přeju, aby si to taky uvědomil.

+3/−1
19.11.2014 9:29

R98a21d19e60k 53T83o81m67a72s90e18k 5323480888155

V něčem asi bude mít pravdu, v něčem asi ne. To, že tu Zeman s Klausem připravili půdu pro mafie všeho druhy je fakt, v tom se shodnem. Na druhou stranu, jak toho člověka mám brát vážně, když v odpovědi na jednu otázku na začátku řekne, že je "ultra ostražitý" a na konci, že "hodně důvěřivý". Je evidentně hodně zahořklý a trochu pomatený.

+9/−1
19.11.2014 8:40

P66a85v74e52l 95K18ř71í16ž 8387831360619

Ano -ultraostražitý a důvěřivý mi také moc nejde dohromady, ale je to přepis rozhovoru a tak mohlo zkrácením dojít k posunu významu.  Jinak musím říct, že jeho výpověď potvrzuje moje pozorování a závěry...

+1/−1
19.11.2014 8:48

J24a12r37o10s21l31a53v12a 76K64a86n28i52o89k55o26v81á 7972169182907

Blbost !

0/0
21.11.2014 20:36

S33t42a16n26i28s39l74a37v 14B79u76r27i31a67n 5643454904957

Pod jeho článek bych se mohl také podepsat. Mám stejné dojmy o naší polistopadové revoluci. Je to jeden z budoucích kandidátů na prezidenta (doporučuji přestat kouřit, aby vydržel).

+3/−6
19.11.2014 8:35

A10l93b86e38r11t 98V56l98a16c62h 8556341408772

Jeden z tech ubozaku, pro ktere za cely jejich podelany zivot muze Klaus....

+5/−11
19.11.2014 8:30

P28a70v90e68l 30K82ř92í90ž 8777731710839

myslím, že jste to pochopil trochu jednodušeji, než to autor myslel...

+7/−3
19.11.2014 8:32

A19l11b31e31r89t 80V89l11a15c23h 8136931408172

Myslím, že ne. Autor sám má dost jednoduché uvažování - Klaus může za všechno, i za Mejstříkův podělanej život...

+2/0
19.11.2014 21:10

P69a29v33e22l 81K79ř49í97ž 8977591750959

To jsem zvědav, jak dlouho tu ten článek vydrží...

+7/−1
19.11.2014 8:08

J24a17n 13G19a25z22d65a 6262888543767

Tak se nám vzbudila špína, než zaleze opět do hospody. Nevylezla 17.11.1989, vlastně nevylezla nikdy včas. Jenom se občas v rámci společenského pohybu omylem vylije a s ní puch starých bolševických časů. Sice to tak mnohdy nevypadá, ale třeba jí konečně vezme voda a třeba se konečně přestane tvořit. Jinak krásný článek o krásném člověku. Kéž bychom někdy mohli mít někoho takového prezidenta. Když to šlo v Německu, věřím že s náležitým odstupem se to povede i u nás. A rudoši ať třeba puknou vsteky, už jich v Praze na hradě překáželo dost a přes neustálé pokusy o falšování nedávných dějin, se všichni bez výjimky včetně toho otrapy co tam nyní sedí, dostatečně znemožnili.

+4/−8
19.11.2014 8:07

P84a71v74e43l 38K72ř14í66ž 8957371230239

Pane Gazdo, pradávná pravda je, že dějiny píší vítězové. Takže věřit oficiální verzi listopadového dění je poněkud naivní, i když je ta verze velmi líbivá a optimistická...

+4/−2
19.11.2014 8:37

J73a67n 65K91r91a44u21s 4124717546

Letošní 25. výročí takzvané „Sametové revoluce“ je ideálním okamžikem, kdy z této události definitivně strhnout bahno mýtů, legend a báchorek, z něhož porevoluční garnitura uplácala golema „jediné a nedotknutelné oficiální pravdy“. Tomuto účelu nemůže lépe posloužit žádný jiný materiál než opětovně vydaná, s originálním strojopisem porovnaná a opravená Analýza 17. listopadu 1989 od Miroslava Dolejšího.

Disident a politický vězeň Jiří Wolf čtenáře seznamuje s odvrácenou tváří „Charty vyvolených“ i samotného Václava Havla: alkoholismus, obžerství, systematické rozkrádání peněz určených pro vězně, zákeřnost, amorálnost, spolupráce s StB – to je druhá tvář slavné Charty 77, o které se povinně mlčí.

http://guidemedia.cz/item/analyza-17-listopadu-1989

+15/−9
19.11.2014 7:49

P93a65v82e96l 94K97ř90í38ž 8237271240519

No jestli je v té knize jen polovina pravda, tak je to zdrcující. To by už člověk nesměl věřit nikomu...

+5/0
19.11.2014 8:30

J47a49n 16Š45e20s34t92á91k 3798679109934

Copak Vy tady ještě někomu věříte?;-D

+1/−1
19.11.2014 9:03

M50i59l29o73s 81V77a52l15y 8396772187602

no tady se zase mazalo Rv ze-jo ? :D

+1/−2
19.11.2014 7:47

P41a76v16e75l 67M24a94t97o31u29š25e84k 5550337858184

Za všechno prý může Klaus a Zeman (byť na tom může být kus pravdy, ale hlavně bych řekl, že se mnozí Češi, bez ohledu na své představitele, utrhli ze řetězu a podlehli konzumu, vše svádějí na komunisty a velmi jim vyhovuje, že se mají na co vymlouvat, koneckonců mj. i na své představitele), ale to, že Havel propustil vězně jako první (...Rrozhodl jsem se vyhlásit poměrrně širrokou amnestii...), že jednou z jeho hlavních priorit byla "humanizace vězeňství" a omluvy Sudeťákům, to jaksi Mejstřík toleroval a zřejmě toleruje dodnes, i když už na Havla nepěje tolik chvály. Havel hlavně lezl do řiti Němcům, na jejichž okupaci se asi mělo zapomenout, a vše špatné naoko svádět na komunisty. A pak po nich tiše a s podporou davu převzít žezlo. Mejstříkův názor na ideologii mne taky zaráží, u takového "demokrata". Když se mu nějaká ideologie nezamlouvá, pak jde najednou asi všechna svoboda a demokracie stranou. Zrovna tak by mohl prohlásit, že by se měly mimo zákon postavit církve. Myslím, že Mejstřík není o nic lepší, než všichni tři výše jmenovaní. Už jen tím, že na ně jenom plive.

+10/−4
19.11.2014 7:04

P78a74v35e65l 87M67a54t47o71u63š40e49k 5710457188714

Ještě k té ideologii, potažmo diktatuře: Je otázka, která diktatura je horší. Jestli diktatura proletariátu (což je dnes málem sprosté slovo), tedy lidí, bez nichž by se svět nepohnul vůbec nikam (nehledě k tomu, že by management neměl koho managementovat) nebo diktatura prachatých sebestředných podnikatelů a lobbistů neštítících se nejtěžších svinstev, kteří se snaží ovládnout celý svět. Je hezké, že pan Mejstřík nemůže přijít na jméno komunistům a jejich ideologii, ale kdyby v kapitalistické společnosti bylo vše alespoň v jakéms takéms pořádku a kdyby v ní vládla tolikrát omílaná "pravda a láska", nikdy by žádná komunistická ideologie nemusela vzniknout. Škoda, že na to pan Mejstřík ve své naivitě nepřišel. Nemusel by se teď cítit (byť možná právem) všemi oklamán.

+2/−1
19.11.2014 8:58

S97l84a78v57o86m26í21r 52Š14t94ě17p30á44n 1438284582904

25 let je málo skutečná pravda o tom kdo to vlastně celé zorganizoval přijde později. V každém případě melo velký vliv to že se mezi prezidenty mocnosti po dlouhé době objevil skutečný demokrat Gorbačov. dlouho před ním a zatím ani po něm žádné velké zemi světa opravdu demokratický smýšlející člověk nezvládl.

+6/0
19.11.2014 5:45

A43l36b63e51r52t 71V73l32a67c13h 8146821558362

Gorbačov skutečný demokrat??? Člověče, co to hulíte za matroš???

+2/−4
19.11.2014 8:27

Najdete na iDNES.cz