Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mejstřík: Havel o všech dohodách věděl, ale nedokázal říct ďáblovi ne

Martin Mejstřík byl jednou z ústředních postav listopadového převratu v roce 1989. Co však zprvu prožíval s emocemi a nadšením, mu došlo až mnohem později. Celá revoluce byla dopředu připravená, blesklo mu po deseti letech hlavou. Komunistickou stranu i dnes považuje za zločineckou organizaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a66r54o50m58í38r 23K15a20l70i96v40o24d22a 1977394346727

Já měl pana Mejstříka za docela schopného a rozumného,ale - jak se to občas stává - tak jsem se zmýlil. Věřit na to, že listopad 89 byl předem připravený a řízený vedením KSČ, je zcela určitě nesmysl první třídy!! Nelze vyloučit, by přímo lze předpokládat, že v průběhu dění docházelo se strany nejrůznějších "vlivných" z minulých dob k pokusům o ovlivnění dění, a že k jednotlivým "úspěchům" jistě došlo. Jen co se ztratilo dokumentů vedené "politickou policií" a kolika novým mocným vzešlých z komunistického prostředí se dostalo nezasloužené podpory....... a příkladů by bylo určitě dost. Zásadně ale nelze připustit, že celá "sametová" byla předem připravena a řízena, to tedy může hlásat jen ten, který chce vnést něco nečestného do historie a na takové bychom si měli dávat velký pozor!!!

0/0
23.12.2014 14:39

J17a32r81o63s54l90a82v16a 63K65a11n11i49o36k12o15v55á 7272659382877

Ještě k červeným kartám. Pokládám za dokázané, že:

1) akci pořádali lidé z kampaně “Volte Karla”.

2) akce proběhla nezávisle na tom, co punker na Hradě vyslovil.

3) cíl akce je sejmout Zemana, protože je neovladatelný.

Po splnění cíle bude snaha dosadit někoho ovladatelného. Zeman se v důsledku útoků a bez ochrany ČSSD ještě více přimkne k Burešovi. Oba rozumí “obchodům” a baží po moci.

+2/0
21.11.2014 20:43

J87a89r50o33s50l23a81v23a 15K50a18n69i38o16k82o29v21á 7132989592747

A je trapné, jak pořád ještě lidi věří pravdoláskařům

+2/0
21.11.2014 20:39

J32a59r49o19s68l56a14v21a 16K52a22n67i44o29k44o91v22á 7302499682347

Bože, bože, to je ...

On je to v podstatě chudák a ztracená existence. Ten chlap se po revoluci tak nějak plácal od ničeho k ničemu, akorát dělal někde zastupitele a udělali ho senátorem, ale popravdě řečeno, v obvodu, kde by Pravdaláska protlačila i houpacího koně, když ho mohla opentlit legendou vůdce studentské revoluce. Jinak na mně dělá dojem, že si sám se sebou neví rady a že nějak nedokázal dospět. Malej ukřivděnej kluk.

Jakýkoliv rozhovor s ním byla ubrečená litanie na téma, jak mu křivdí a házejí klacky pod nohy. To fakt čekal, že za pár dní v čele revoluce bude doživotně zajištěn a odslavován a bude mít vystaráno?

A to ani ve věku ještě před třicítkou ani víc od života nechtěl?

0/−1
21.11.2014 20:28

K50a59r60e92l 79S96c94h31i35e15s61s38e38r 5236662907837

Názory pana Mejstříka jsou zajímavé, tak či onak, to je jedno, a proto jsem si po přečtení článku chtěl koupit i jeho knihu - Deník... na prvním větším internetovém knihkupectví, kde jsem měl i nějaký uživatelský účet, jsem objednal, zaplatil a dneska mi napsali že je kniha zcela rozbrána, tak to zkouším dál jinde, uvidím... vzhledem k tomu jak pan Mejstřík uvádí, že si vydání víceméně musel koupit sám, tak nevím do jaké míry celý rozhovor je dán jako P.R: článek ? marketing ? Každopádně pokud se výtisku dopídím rád si jej přečtu. Nebudu spekulovat zda to bylo spiknutí či ne, rok 89´ jsem prožil jako student 1. ročníku gymplu v "mamulovském" regionu /pro neznalé Slezsko/Severní Morava), nejenom díky již tehdy svobodné polské TV, rodičům a zájmu o společenské dění jsem vnímal pohyb v Evropě; pročež když jsem se asi 14 dnů po nástupu na střední školu v září 89´vyjádřil že nehodlám vstoupit nejen do tzv. svazácké přípravky tzv. "Radima", ale ani do toho SSM, tak na základě reakcí jsem měl trochu strach že mě v prváku rovnou vyhodí. A v tomto regionu ani nebyl ten pohyb směrem ke změně nebyl jednoznačný... v pondělí 27.11..89 nás šlo na náměstí v rámci generální stávky ze třídy (pokud si dobře vzpomínám) asi jenom 10, 15 (ze třiceti a něco), zbytek tomu systému asi normálně věřil, nebo měl strach ? Těžko říct. Ale nic není černobílé.

0/0
20.11.2014 20:14

P41e54t34r 19J93a43n65č 1564707717631

Nevěřím všem kecům o dohodách a velkých hrách.Pana Mejstříka si vážím pro jeho odvážnou činnost na konci r.89.Dnes už je zcela mimo a nedivím se,že se jeho kniha neprodává.Takhle uvažuje člověk bez sebevědomí,který za vším vidí rozhodnutí nějakých chytráků,na které on stejně neměl vliv.V Čechách už naštěstí tento dříve rozšířený způsob myšlení končí.Už málokdo si myslí,že výsledek je známý dřív než sudí zahájí zápas.

+2/−6
19.11.2014 13:51

J84a26n 16B15o16u90č31e34k 3300461188234

jsem přesvědčen o tom,že dohoda byla neuvádí to pouze Mejstřík,mám i osobní poznatky z okresu Pelhřimov

+3/−1
19.11.2014 14:32

Š63t93ě69p41á10n 91F97r76a32n41c48l 8534789914270

Jo jo, celá ta maškaráda - že zmlátí studenty na Národní, sehrajou tam "mrtvýho Šmída", naoko ustaví Občanské fórum a odsoudí Štěpána - byla dohodnutá v Pelhřimově. Ve sklepě tamního krematoria.

+2/−2
19.11.2014 18:54

M74i30l43o56s71l24a65v 48U51r35b44a51n 2384873676871

Nebuď Mejstříku zatrpklej. Kdyby jsme všichni, kterým nebylo splněno jejich očekávání odešli na Vysočinu, tak by jsme se tam ani nevešli. Že bych tam chtěl být se Zemanem, tak to ani náhodou.;-)

+2/−2
19.11.2014 12:24

B82o71h68u93m86í91r 11Š27i28m23e69k 3141710504394

Dík za vše!

+3/−2
19.11.2014 11:58

K14a32r85e40l 72U29r30b18a10n 2484374311899

Má pravdu..

+5/−3
19.11.2014 11:23

J73a56r56o48s44l73a60v 69K17a32d33l87e37c 5421399532101

R^R^R^

+5/−1
19.11.2014 10:08

P94o44r79š 84P15e47t15r 4126368245635

V roce 1988 jsem vstoupil do České strany socialistické, zde na schůzích jsme byli informováni, že byla uzavřena dohoda s Gorbačovem o svobodných volbách kolem roku 1990 s tím, že se voleb zúčastní 3 strany a že voleb se chce zúčastnit také sociální demokracie - její předchůdce přesně si již nepamatuji název, snad Klub přátel soc.demokracie. Dohoda měla být uzavřena kolem roku 1996.Proto souhlasím s názorem pana Mejstříka o tom, že tkzv. revoluce byla předem připravena ve spolupráci  s KSČ, čemuž odpovídá i úloha pracovníka STB Zifčáka, který hrál mrtvého studenta. V prvních volbách jsem kandidoval za ČSS do parlamentu, na volebním programu  spolupracoval ekonom Milan Zelený. Jako kandidát na poslance jsem dostal brožurku vydanou ČSS od M. Zeleného, kde navrhoval v případě, že V.Klaus nebude zvolen jeho trestní stíhání za umožnění rozkradení majetku státu. Bohužel pan Klaus volby vyhrál a k tomuto nedošlo.

+4/−2
19.11.2014 10:01

J50i60ř92í 47V63o79n37d54r66á23č64e37k 5766774430244

Nerozumím. Co má společného trestní stíhání s výsledkem voleb?

+4/0
19.11.2014 10:09

J62a17n 84J90u86r77n56í47č41e85k 7197870514194

To, že poslance chrání před trestním stíháním poslanecká imunita.

+1/−2
19.11.2014 11:02

J42i41ř46í 46D16r66a71h39o49t73a 1620125989436

No, tím, že jste vlezl k socanům a dokonce jste kandidoval, bych se moc nechlubil. Evidentně jste to udělal , jako ostatní - pro SVUJ prospěch,ne pro společnost , proto,  aby vás živili jiní....

+3/−1
19.11.2014 10:29

G81a78b52r18i36e13l 89M48a29r38c71e62l 6813450106324

Napsat mi někdo něco takového, kdo o příspěvek níže obhajuje a uznává korupci, tak mu doporučím si to trochu urovnat v hlavě.

+1/−1
19.11.2014 11:13

H92a27n65a 24U13l31r94y40c41h36o57v89á 9760443278348

Promiňte, ale přijde mi to trošku zmatený. Dohoda o svobodných volbách kolem r. 1990. Měla být uzavřena kolem roku 1996? A v prvních volbách (1990) navrhoval Milan Zelený trestní stíhání Václava Klause za umožnění rozkradení majetku státu?

+2/0
19.11.2014 19:24

J75a57r14o58s17l66a79v24a 15K52a91n26i17o43k13o89v92á 7492509692847

Holt každý si ty své vzpomínky přiohýbá, jak to jen jde. Ve prospěch vlastního významu..

Všichni..

0/0
21.11.2014 20:33

J42i28ř78í 56D56r76a93h76o42t58a 1510935549386

Pan Mejstřík je jeden z mnoha, kteří se svými duchaplnostmi snaží neustále prosadit, protože jinak ve svém životě nedokázali vůbec nic. Jistě, mluví o Klausovi a o Zemanovi tak, jak se to mnohým líbí a tak je to hned "pravda".... Jedinou pravdou ale je , že tady konečně máme skutečnou svobodu, o nic jiného nešlo a nejde. A jak se ten který konkrétní jedinec včetně tohoto pána v té svobodě uplatní, to už musí prostě každý sám za sebe. Podmínky byly a stále jsou pro všechny naprosto stejné. A že někdo krade víc, než ti ostatní ? Pak v tom asi umí lépe chodit. Krade se všude , v celém světě, každý dle svých schopností a možností. Někdo čokoládu z rgálu, jiní v hospodě na mírách, další na daních a na úplatcích..... Pan Mejstřík se evidentně v životě příliš dobře neplatnil a tak se snaží si tyto své bolístky pofoukat alespoň svými moudrostmi a pocity, pro které nemá sebemenší reálné indicie.

+8/−18
19.11.2014 9:19

P15a87v94e72l 84M59a84t10o97u78š12e23k 5340917538984

Aha, tak vy jste z těch, kteří tvrdí, že kradení (a třeba i vyhrožování druhým apod.) je vlastně lidská schopnost, která člověku umožní se prosadit. V takovém případě máte pravdu, že jsou podmínky pro všechny naprosto stejné. Kdo nekrade, ať nejí. Pak ovšem nechápu, k čemu podle vás slouží stát, když si každý vlastně může podle svých schopností dělat co chce. Takový člověk žádný stát nepotřebuje. Ale v názoru na Mejstříka s vámi kupodivu souhlasím.

+5/−5
19.11.2014 9:26

J82i94ř75í 63D90r24a84h79o59t20a 1120305389196

Zbytečně se durdíte. Nepsal jsem, že zlodějina je normální, psal jsem , že je v menší a nebo větší míře rozšířená všude po celém světě. A ano, dalo by se s určitou nadsázkou říci, že je to přirozená vlastnost většiny lidí. Urvi, co můžeš. A civilizovaná společnost by měla svými pravidly - zákony, takovou činnost maximálně eliminovat.:-)

+5/−1
19.11.2014 10:13

P43a73v23e88l 74M83a15t53o77u83š35e57k 5280807768534

No to jsem rád.

+2/0
19.11.2014 10:25

J63a69n 83J88u59r68n97í77č73e24k 7727200914354

Napsal jste:

A že někdo krade víc, než ti ostatní ? Pak v tom asi umí lépe chodit. Krade se všude , v celém světě, každý dle svých schopností a možností.

+3/0
19.11.2014 11:05

B48o81h78u68m69í68r 48Š21i13m77e24k 3771500974784

Fuj, Drahoto, fuj!

+1/0
19.11.2014 12:01

J64a66r66o98s82l65a48v59a 54K30a83n15i24o20k10o68v42á 7432849582857

Přesně !

0/0
21.11.2014 20:33

P74e48t21r 17Š84k24o58d79a 5207440904560

Neříkám, že Mejstřík nemá pravdu, ale taky si nemyslím, že bylo všechno přesně tak, jak tvrdí on. Hlavně je mi to ale úplně jedno - nežiju minulostí, žiju přítomností a zajímá mě, jaká bude budoucnost. Převrat v r. 1989 byl, jaký byl. Že se spousta komoušů převlíkla do jiného kabátu, že jich spousta zůstala na důležitých místech, že je Klaus darebák, atd. .....to všechno vím, ale nevím, proč bych se v tom měl pořád rejpat. Jistou svobodu a demokracii máme, tak za to buďme rádi a využívejme svých schopností k tomu, abysme se měli lépe. To, že je tady pořád hodně lidí, kteří toto neumí a myslí si, že to někdo vyřeší za ně, je jejich problém. Je to jen na každém z nás, jak se svým životem naložíme.

+9/−3
19.11.2014 8:57

J79i94ř59í 16D52r92a51h82o43t29a 1240495849436

R^

0/−2
19.11.2014 10:27

G95a92b77r55i44e17l 22M30a78r90c27e86l 6743790336114

On by nebyl duvod vracet se do minulosti, kdybychom se s některými důsledky jako zkorumpovanou politikou nemuseli vyrovnávat do dneška.

+2/−1
19.11.2014 11:21

M73a19r49t24i66n39a 15N19o36v89o90t16n12á 1414292967678

Má pravdu, přesně tak to cítím i já. Více takových lidí bychom potřebovali.

+7/−4
19.11.2014 8:42

J79i61ř86í 42D87r55a49h66o73t79a 1240355159756

Pravda a váš pocit jsou naprosto rozdílné pojmy

+7/−3
19.11.2014 9:10

A12l19e27š 50H39o45r29á38k 7625710452180

Jsem rád, že většina populace jsou střízliví pragmatici, nepodléhající paranoidním představám o různých spiknutích. Lidé, kteří něco umí a pracují aby se jim a jejich blízkým žilo materiálně fajn obvykle nevidí za každým rohem bubáka. Žijeme v úžasné, svobodné době a panu Mejstříkovi moc přeju, aby si to taky uvědomil.

+3/−1
19.11.2014 9:29

R26a30d23e75k 59T96o89m17a80s53e48k 5853760608685

V něčem asi bude mít pravdu, v něčem asi ne. To, že tu Zeman s Klausem připravili půdu pro mafie všeho druhy je fakt, v tom se shodnem. Na druhou stranu, jak toho člověka mám brát vážně, když v odpovědi na jednu otázku na začátku řekne, že je "ultra ostražitý" a na konci, že "hodně důvěřivý". Je evidentně hodně zahořklý a trochu pomatený.

+9/−1
19.11.2014 8:40

P26a71v40e39l 21K64ř85í39ž 8107311110569

Ano -ultraostražitý a důvěřivý mi také moc nejde dohromady, ale je to přepis rozhovoru a tak mohlo zkrácením dojít k posunu významu.  Jinak musím říct, že jeho výpověď potvrzuje moje pozorování a závěry...

+1/−1
19.11.2014 8:48

J37a63r60o33s34l69a52v46a 33K46a60n13i64o37k25o68v31á 7652789632617

Blbost !

0/0
21.11.2014 20:36

S84t60a21n89i40s16l96a61v 44B82u75r37i95a43n 5783264914257

Pod jeho článek bych se mohl také podepsat. Mám stejné dojmy o naší polistopadové revoluci. Je to jeden z budoucích kandidátů na prezidenta (doporučuji přestat kouřit, aby vydržel).

+3/−6
19.11.2014 8:35

A61l17b18e31r92t 35V79l35a56c36h 8706701788652

Jeden z tech ubozaku, pro ktere za cely jejich podelany zivot muze Klaus....

+5/−11
19.11.2014 8:30

P32a91v75e78l 10K21ř43í38ž 8457481710119

myslím, že jste to pochopil trochu jednodušeji, než to autor myslel...

+7/−3
19.11.2014 8:32

A76l37b36e41r80t 88V15l72a63c12h 8546751388282

Myslím, že ne. Autor sám má dost jednoduché uvažování - Klaus může za všechno, i za Mejstříkův podělanej život...

+2/0
19.11.2014 21:10

P91a78v77e64l 97K47ř36í65ž 8407631660399

To jsem zvědav, jak dlouho tu ten článek vydrží...

+7/−1
19.11.2014 8:08

J44a30n 20G48a10z16d83a 6822968463667

Tak se nám vzbudila špína, než zaleze opět do hospody. Nevylezla 17.11.1989, vlastně nevylezla nikdy včas. Jenom se občas v rámci společenského pohybu omylem vylije a s ní puch starých bolševických časů. Sice to tak mnohdy nevypadá, ale třeba jí konečně vezme voda a třeba se konečně přestane tvořit. Jinak krásný článek o krásném člověku. Kéž bychom někdy mohli mít někoho takového prezidenta. Když to šlo v Německu, věřím že s náležitým odstupem se to povede i u nás. A rudoši ať třeba puknou vsteky, už jich v Praze na hradě překáželo dost a přes neustálé pokusy o falšování nedávných dějin, se všichni bez výjimky včetně toho otrapy co tam nyní sedí, dostatečně znemožnili.

+4/−8
19.11.2014 8:07

P65a37v59e95l 15K21ř17í15ž 8537971250939

Pane Gazdo, pradávná pravda je, že dějiny píší vítězové. Takže věřit oficiální verzi listopadového dění je poněkud naivní, i když je ta verze velmi líbivá a optimistická...

+4/−2
19.11.2014 8:37

J48a28n 81K77r18a51u35s 4174847616

Letošní 25. výročí takzvané „Sametové revoluce“ je ideálním okamžikem, kdy z této události definitivně strhnout bahno mýtů, legend a báchorek, z něhož porevoluční garnitura uplácala golema „jediné a nedotknutelné oficiální pravdy“. Tomuto účelu nemůže lépe posloužit žádný jiný materiál než opětovně vydaná, s originálním strojopisem porovnaná a opravená Analýza 17. listopadu 1989 od Miroslava Dolejšího.

Disident a politický vězeň Jiří Wolf čtenáře seznamuje s odvrácenou tváří „Charty vyvolených“ i samotného Václava Havla: alkoholismus, obžerství, systematické rozkrádání peněz určených pro vězně, zákeřnost, amorálnost, spolupráce s StB – to je druhá tvář slavné Charty 77, o které se povinně mlčí.

http://guidemedia.cz/item/analyza-17-listopadu-1989

+15/−9
19.11.2014 7:49

P13a33v59e49l 45K76ř97í70ž 8247421220269

No jestli je v té knize jen polovina pravda, tak je to zdrcující. To by už člověk nesměl věřit nikomu...

+5/0
19.11.2014 8:30

J63a10n 34Š43e27s67t96á54k 3388459159254

Copak Vy tady ještě někomu věříte?;-D

+1/−1
19.11.2014 9:03

M62i76l25o52s 87V19a14l53y 8226542797592

no tady se zase mazalo Rv ze-jo ? :D

+1/−2
19.11.2014 7:47

P83a21v57e69l 44M72a62t55o82u95š79e78k 5300147608964

Za všechno prý může Klaus a Zeman (byť na tom může být kus pravdy, ale hlavně bych řekl, že se mnozí Češi, bez ohledu na své představitele, utrhli ze řetězu a podlehli konzumu, vše svádějí na komunisty a velmi jim vyhovuje, že se mají na co vymlouvat, koneckonců mj. i na své představitele), ale to, že Havel propustil vězně jako první (...Rrozhodl jsem se vyhlásit poměrrně širrokou amnestii...), že jednou z jeho hlavních priorit byla "humanizace vězeňství" a omluvy Sudeťákům, to jaksi Mejstřík toleroval a zřejmě toleruje dodnes, i když už na Havla nepěje tolik chvály. Havel hlavně lezl do řiti Němcům, na jejichž okupaci se asi mělo zapomenout, a vše špatné naoko svádět na komunisty. A pak po nich tiše a s podporou davu převzít žezlo. Mejstříkův názor na ideologii mne taky zaráží, u takového "demokrata". Když se mu nějaká ideologie nezamlouvá, pak jde najednou asi všechna svoboda a demokracie stranou. Zrovna tak by mohl prohlásit, že by se měly mimo zákon postavit církve. Myslím, že Mejstřík není o nic lepší, než všichni tři výše jmenovaní. Už jen tím, že na ně jenom plive.

+10/−4
19.11.2014 7:04

P41a29v46e15l 77M90a56t15o18u74š24e57k 5700307448354

Ještě k té ideologii, potažmo diktatuře: Je otázka, která diktatura je horší. Jestli diktatura proletariátu (což je dnes málem sprosté slovo), tedy lidí, bez nichž by se svět nepohnul vůbec nikam (nehledě k tomu, že by management neměl koho managementovat) nebo diktatura prachatých sebestředných podnikatelů a lobbistů neštítících se nejtěžších svinstev, kteří se snaží ovládnout celý svět. Je hezké, že pan Mejstřík nemůže přijít na jméno komunistům a jejich ideologii, ale kdyby v kapitalistické společnosti bylo vše alespoň v jakéms takéms pořádku a kdyby v ní vládla tolikrát omílaná "pravda a láska", nikdy by žádná komunistická ideologie nemusela vzniknout. Škoda, že na to pan Mejstřík ve své naivitě nepřišel. Nemusel by se teď cítit (byť možná právem) všemi oklamán.

+2/−1
19.11.2014 8:58

S81l15a33v74o60m68í59r 97Š71t40ě54p32á36n 1158374912464

25 let je málo skutečná pravda o tom kdo to vlastně celé zorganizoval přijde později. V každém případě melo velký vliv to že se mezi prezidenty mocnosti po dlouhé době objevil skutečný demokrat Gorbačov. dlouho před ním a zatím ani po něm žádné velké zemi světa opravdu demokratický smýšlející člověk nezvládl.

+6/0
19.11.2014 5:45

A19l38b43e94r41t 68V15l30a10c64h 8366971478972

Gorbačov skutečný demokrat??? Člověče, co to hulíte za matroš???

+2/−4
19.11.2014 8:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.