Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Student neměl šanci se noži ubránit, domnívá se instruktor sebeobrany

Jak odrazit překvapivý útok nožem? Na to není téměř žádný recept. Podle instruktora sebeobrany by student, kterého ve Žďáru ve škole ubodala šestadvacetiletá schizofrenička, mohl přežít, jen pokud by měl v ruce židli a útočnici odstrkoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M22a78r87t38i53n 27B88l27a72s65s 3831629976431

Zakážeme pohyb "venku"! Pak nikdo nemůže přijít zvenku a někomu ublížit... :-)

0/0
17.10.2014 11:50

P50a50v85e69l 12N78o75v19á96k 7442279726789

tak u nej bych se teda ucit nechtel

0/−1
17.10.2014 11:41

M24a27r94t68i45n 59P85e21c69i83n73a 4651643

V čem konkrétně ten instruktor nemá pravdu?

0/0
17.10.2014 11:46

P58a61v83e57l 24N87o11v12á47k 7482929416679

v to ze nemel sanci se ubranit

0/0
17.10.2014 11:48

M16a91r12t80i53n 20P80e48c74i98n77a 4951483

Holýma rukama proti noži (bez tréninku) máte opravdu velmi malou šanci, v tom nelže a v tom že proti nenadálému útoku nožem už šanci nemáte prakticky vůbec, v tom rovněž ne. Navíc nevíme, jak to tam doopravdy probíhalo, takže je to těžké posuzovat.

+1/0
17.10.2014 12:29

M13i22c32h80a66l 22K13u46c29h23t35a 6493294394712

Ani s tréninkem, pokud je útočník rozhodnut opravdu bodnout, je šance se ubránit holýma rukama nepatrná. Pokud nožem "jen" vyhrožuje, tak tam šance ho odzbrojit je.

+1/0
17.10.2014 14:19

Z75d75i78s11l36a77v 52S92o18m87r 1397626840262

Nejpolehlivější způsob ochrany proti útoku nožem , je jednoduše nosit pod košilí menší  ocelovou desku . Je to sice trochu nepohodlné , ale spolehlivé .:-)

+1/0
17.10.2014 11:16

M83i62c15h60a75l 83F88r79a65n81z 7803373301852

achjo... Abychom se z té ochrany jednou nepřechránili do bezvědomí....

"A co nasazení kamerového systému? „Tam je problém s ochranou osobních údajů."

+1/0
17.10.2014 10:40

P77e76t41r 33P79á18l71k97a 6303766690692

a v čem by v tomhle případě pomohl kamerový systém?

+1/0
17.10.2014 10:41

M59i28c23h91a36l 58F28r30a45n60z 7293873531552

v tomhle ne, to máte pravdu. To byl jen takový povzdech nad ochranou lumpů pod rouškou jejich práv

+1/−1
17.10.2014 10:49

J82a95k20u95b 29S97e56m65e25r41á55d 2167826761531

jenze to neni ochranna osobnich udaju lumpu, ale tech decek co se tam prevlekaji

+2/0
17.10.2014 11:15
Foto

O85l41d38ř90i15c34h 69V65y72k54y32d19a10l 1509271569534

Neživí mě diskuse na NETu. Navíc podle reakcí mám dojem, že jsem zde zbytečný. Děkuji za diskusi a přeji vám všem, abyste se do takových situací nedostali. Hezký den.

0/0
17.10.2014 10:28

S79t34e34p74a86n 33N56o70v23a92k 8131803457305

Co nechapu je, ze nekdo cizi jen tak prijde do skoly. Co ja vim, tak skoly pouzivaji pro vstup do budovy karty nebo je tam naka vratince a po zacatku vyucovani je skola z venci zavrena a clovek musi vysvetlit proc tam jde.

+1/−1
17.10.2014 10:18

J75a50k75u58b 28S89e95m47e31r22á40d 2467506961881

ze by se to stalo pred zacatkem vyucovani? co tak si o tom vic precist?

0/0
17.10.2014 11:16
Foto

O55l25d96ř84i12c35h 57V51y77k97y17d81a30l 1909401669834

Diskutujeme na téma sebeobrany. Nejlepší stav je však ten, ve kterém stát vytvoří takové podmínky, aby k podobným situacím docházelo co nejméně. Klobouk dolů před hrdiny neváhající riskovat svůj život, ale v Žďárské tragédií vidím především selhání systému vytvořeného státem.

+2/−3
17.10.2014 9:18

M36a34r55t68i34n 91P97e65c56i42n13a 4221443

Ani absolutně totalitní stát nevytvoří takové podmínky, aby k něčemu takovému nedocházelo. Jediné, co by měl tento stát udělat, tak upravit legislativu tak, aby lidé neměli strach bránit sebe, své blízké nebo svůj majetek.

+12/−1
17.10.2014 9:24
Foto

O50l82d58ř80i66c77h 15V95y43k93y27d98a96l 1599211189754

Částečně máte pravdu, pokud jste opravdu nadupaný borec. To chcete i po dětech, starých lidech, postižených....? Stát se mj. pozná podle toho, jak se dokáže postarat o ty nejslabší. Považujete za totalitu, když se změní úroveň dohledu nad rizikovými spoluobčany? Třeba z hlediska probační služby?

+1/−1
17.10.2014 9:30

R55a89d54e55k 19T26o51m30a31s32e98k 5283540928545

To jsou kecy, problém není ve státu a nějaké totalitě, ale v selhání jednotlivce/ů. A k tomu může dojít a bude docházet stále.

+4/−1
17.10.2014 9:33
Foto

O38l43d57ř34i33c48h 34V62y61k86y92d39a38l 1689361419864

Omlouvám se, nejsem takový znalec.

Podívejte se např. na: http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesky-vynalez-na-lecbu-schizofrenie-venku-frci-doma-nezajem/r~e2793acc547b11e4b57a0025900fea04/

A dále...vy znáte podmínky následné péče o schizofrenika? Podle mě jsou nedostatečné. Máte jiný názor?

+1/0
17.10.2014 9:37

R57a80d85e22k 66T88o40m65a17s60e45k 5543160778875

Legislativu do detailů neznám, ale tak jako v mnoha jiných podobných případech, jsem se ve všech médiích dočetl o tom, že je to o konkrétních posudcích lékařů a/nebo rozhodnutí soudce. Systém jim jistě umožňoval nebezpečnou osobu "držet pod zámkem". Tedy selhal jednotlivec. Jestli má být odpovědný nebo hraje v tomto případě větší roli jakýsi prvek náhody, je na dalším posouzení.

+1/0
17.10.2014 9:46
Foto

O11l71d69ř63i12c85h 84V36y31k37y91d67a26l 1859221609944

Největší pochybení spatřuji především v následném dohledu. Ale připouštím, že jsou to akademické úvahy.

0/0
17.10.2014 9:48

M90a21r69t73i16n 42P70e54c26i67n25a 4861873

A jak byste si takový dohled představoval?

0/0
17.10.2014 9:53
Foto

O17l55d19ř15i37c65h 98V72y38k10y72d53a63l 1849741309244

Zajímavé jsou např. náramky. Netvrdím, že by se vyřešilo vše, ale dalo by se lépe reagovat.

+1/0
17.10.2014 9:56

M79a93r10t50i62n 93P17e23c93i39n97a 4191853

Takový cvok může zaútočit kdykoli a kdekoli, třeba v supermarketu. Tady náramky nijak nepomůžou.

+1/0
17.10.2014 10:01
Foto

O28l68d48ř43i29c46h 58V20y57k56y60d31a62l 1209961299524

Takže dát každému bouchačku by bylo řešením? Nebo nedělat nic?

+1/0
17.10.2014 10:04

M56a95r33t11i87n 31P86e47c53i60n11a 4901433

Řešení to není, jen to zvyšuje šanci na eliminaci cvoka s nožem. A v tomto případě se toho skutečně moc dělat nedá. I kdyby měla ta ženská nad sebou dohled 24/7, ničemu by to nezabránilo.

0/−1
17.10.2014 10:09

J35a11n 63P52a81v13e14l30k64a 3377711134311

A zvyšuje šanci na výskyt cvoka s pistolí.

+2/−1
17.10.2014 12:11

M46a48r28t10i82n 20P93e51c81i11n84a 4831393

Nezvyšuje.

0/0
17.10.2014 12:58
Foto

O47l61d94ř75i84c56h 29V24y30k59y67d20a38l 1929241319914

A mimochodem....nepsal jsem o samospasitelnosti, pouze o jednom z možných nástrojů. Riziko nevyloučíte nikdy. Jedná se pouze o snížení.

0/0
17.10.2014 10:06

J68o61s97e65f 83V47o28m52á76č89k96a 5903524983774

Povinnost pacienta docházet na léčbu, braní medikamentů pod dozorem, eviduje to doktor, když pacient nedojde, okamžité hlášení a následná akce (policie atd.). Dokud bere léky, je takový pacient zcela v pořádku, pokud ne, stává se nebezpečným (teď popisuji zmíněný příklad). V současné době nemůže nikdo nic, i když se pacient na léčbu vybodne.

+2/0
17.10.2014 9:57
Foto

O67l51d65ř52i35c87h 51V24y83k16y26d88a59l 1899541279784

R^

+1/0
17.10.2014 10:45

P30a89v41e32l 85O73d63r23a76z32i18l 6664329327770

To ale neni pravda, kdyz odsouzeny porusi podminky ochranne lecby, tak se to resi. Je ale otazka, zda neutocila za zcela vedomeho stavu. A na to vam lecba nezabere.

0/0
17.10.2014 19:20

J59a89n 51P85a37v71e95l14k27a 3477241584671

Množství selhání jednotlivců závisí na systému.

+2/0
17.10.2014 12:13

M58a67r62t32i72n 27P70e62c67i54n81a 4771123

Stát má zajišťovat pouze základní servis. Neměl by se starat o všechno a o všechny od kolébky až do hrobu a za všechny myslet 24 hodin deně. Například pokud by byl nablízku někdo dospělý a ozbrojený, mohlo to vypadat úplně jinak.

+2/−2
17.10.2014 9:38
Foto

O38l57d65ř43i57c60h 83V47y38k69y47d67a88l 1179341859244

V USA je ozbrojen kdekdo. Nechci rýpat, ale v tom případě nepotřebujeme vyhazovat peníze daňových poplatníků za věznice aj., vše vyřeší ozbrojený borec stojící opodál.

+2/0
17.10.2014 9:44

M84a71r24t95i64n 18P69e84c92i14n61a 4241913

To jsem neřekl, že vše vyřeší někdo jiný než policie. Ale pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, můžou být ve správný čas a na správném místě mnohem rychleji než přijede policie. Nic víc.

Věznice ve většině případů skutečně nepotřebujeme, to je další hloupost tohoto státu. Nebezpečných jedinců, které musí být za mřížemi je minimum. Ostatním by lépe slušelo domácí vězení a alternativní tresty.

+1/−1
17.10.2014 9:51
Foto

O44l69d18ř34i42c47h 47V82y89k62y74d29a29l 1979241639824

Policie jedná na základě zákonů. V mnohých situacích je bezmocná. K druhé stati.....máte za to, že probační služba má neomezené možnosti?

0/0
17.10.2014 9:54

R20a46d76e52k 69T20o63m16a72s49e95k 5573630558315

Pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, výrazně se zvýší riziko, že se k nim dostane i někdo, kdo by ji mít určitě neměl. A představte si, že by ta útočící žena neměla nůž, ale automatickou zbraň... Toto rozhodně není správná cesta

+1/−1
17.10.2014 10:07
Foto

O33l46d34ř77i59c63h 73V85y47k40y94d18a48l 1759451199544

A navíc...je mnoho lidí, kteří by v případě použití spíš ublížili sami sobě. Bouchačka v ruce znamená, že ji musíte okamžitě použít. Jinak zpravidla nemá smysl ji vytahovat.

+1/0
17.10.2014 10:11

R31a19d93e25k 46T49o74m59a54s28e69k 5963510358355

Přesně tak. A jsou tu i další faktory - jako selhání zbraně, omyly střelce, nehody "v kapse", odražené střely...

Prostě zbraně v civilizované společnosti nepatří do rukou obyčejných lidí.

+1/−1
17.10.2014 10:12

M16a53r94t81i72n 46P14e28c45i59n39a 4211733

Takže "civilizovaní lidé" mají raději odevzdaně čekat, až je někdo okrade, zavraždí nebo čekat až přijede policie?;-D Tam, kde zločinec očekává odpor si zpravidla svůj úmysl rozmyslí (tedy pokud to není tento případ), protože ví, že by to nemusel přežít.

+1/−1
17.10.2014 10:16
Foto

O11l24d39ř37i40c50h 36V54y60k15y85d96a59l 1289141459144

Ten opravdový zločinec se ozbrojí lépe než doposud. A má výhodu...oproti vám. Nemusí vyhodnocovat. Nebo vy střílíte po všem, co se hýbe?

+1/0
17.10.2014 10:18

M88a94r15t69i11n 93P80e62c45i18n26a 4891583

Lépe se vyzbrojit může i dnes, co mu v tom brání? Ale pořád musí v ozbrojené společnosti počítat s rizikem, že ho někdo jiný sejme. V neozbrojené společnosti si může užívat jak Breivik.

+1/0
17.10.2014 10:24

R65a17d37e10k 57T39o88m41a66s10e98k 5793550478185

Čím méně zbraní, tím méně příležitostí krást či vraždit. Banku těžko půjdete vyloupit s klackem, že. Krom toho, toto je úloha policie. Vy nemáte brát spravedlnost do vlastních rukou, to je barbarské, to je záležitost středověku. O to se má postarat policie a další orgány.

A vy zde často zmiňujete ty výjimky, cvoky, a mělo by Vám být tedy jasné, že takového nezastaví, že má protivník v ruce také zbraň. Akorát bude zase víc ztrát na životě.

+1/−3
17.10.2014 10:20

M84a23r28t10i82n 41P69e43c15i14n10a 4301583

Vy jste fakt sluníčkový magor, to se jinak nedá nazvat.

+1/−1
17.10.2014 10:26
Foto

O73l93d41ř19i64c12h 49V78y68k58y69d74a56l 1719321939164

Zamyslete se co jste vy.

0/0
17.10.2014 10:29

M88a55r56t71i77n 32P89e26c16i26n94a 4721313

No rozhodně nejsem sluníčkový magor jako Vy.

0/0
17.10.2014 10:32
Foto

O94l57d19ř39i67c71h 68V88y25k52y96d39a25l 1639571359364

No nic. Možná že někdy dospějete. S vámi bych do zahraniční mise nechtěl jít. A všechny babičky varuji....tohoto pána nežádejte, aby vám sundal kočičku ze stromu.... Uvědomujete si vůbec, že vykazujete určité znaky schizofrenie?

0/0
17.10.2014 10:37

M68a47r48t98i24n 53P72e86c95i70n51a 4921573

Určité znaky schizofrenie vykazuje každý.

0/−1
17.10.2014 10:47
Foto

O84l54d15ř46i62c21h 64V26y14k59y35d26a73l 1139581419614

Největší magor jste zde vy. Dlouho jsem se snažil se vyhýbat osobním urážkám, ale ve vašem případě se nejedná o urážku. Psal jste, že kdyby tam byl borec s bouchačkou....byli tam borci se zbraněmi, a na rozdíl od vás je umí použít. Bohudíky na rozdíl od vás nejsou magoři, aby ohrožovali okolí. Vy ani neznáte balistiku, rekognoskace je také pro vás neznámým pojmem. Ne nadarmo se říká, že prázdné hrnce duní nejvíce.

0/0
17.10.2014 15:11



Najdete na iDNES.cz