Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Student neměl šanci se noži ubránit, domnívá se instruktor sebeobrany

Jak odrazit překvapivý útok nožem? Na to není téměř žádný recept. Podle instruktora sebeobrany by student, kterého ve Žďáru ve škole ubodala šestadvacetiletá schizofrenička, mohl přežít, jen pokud by měl v ruce židli a útočnici odstrkoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M78a90r79t72i79n 25B94l43a60s11s 3641839596541

Zakážeme pohyb "venku"! Pak nikdo nemůže přijít zvenku a někomu ublížit... :-)

0/0
17.10.2014 11:50

P68a58v39e79l 59N31o65v54á11k 7942969436429

tak u nej bych se teda ucit nechtel

0/−1
17.10.2014 11:41

M70a39r64t37i37n 91P35e37c49i28n11a 4781493

V čem konkrétně ten instruktor nemá pravdu?

0/0
17.10.2014 11:46

P79a16v38e40l 88N87o16v21á81k 7202559406589

v to ze nemel sanci se ubranit

0/0
17.10.2014 11:48

M29a11r33t89i84n 75P46e82c34i14n95a 4731373

Holýma rukama proti noži (bez tréninku) máte opravdu velmi malou šanci, v tom nelže a v tom že proti nenadálému útoku nožem už šanci nemáte prakticky vůbec, v tom rovněž ne. Navíc nevíme, jak to tam doopravdy probíhalo, takže je to těžké posuzovat.

+1/0
17.10.2014 12:29

M90i33c27h28a40l 37K10u20c50h59t26a 6693154194372

Ani s tréninkem, pokud je útočník rozhodnut opravdu bodnout, je šance se ubránit holýma rukama nepatrná. Pokud nožem "jen" vyhrožuje, tak tam šance ho odzbrojit je.

+1/0
17.10.2014 14:19

Z30d88i28s19l95a77v 72S34o13m59r 1437356420662

Nejpolehlivější způsob ochrany proti útoku nožem , je jednoduše nosit pod košilí menší  ocelovou desku . Je to sice trochu nepohodlné , ale spolehlivé .:-)

+1/0
17.10.2014 11:16

M55i12c42h66a61l 95F81r93a62n79z 7273403481772

achjo... Abychom se z té ochrany jednou nepřechránili do bezvědomí....

"A co nasazení kamerového systému? „Tam je problém s ochranou osobních údajů."

+1/0
17.10.2014 10:40

P51e16t29r 78P65á18l62k44a 6843856760592

a v čem by v tomhle případě pomohl kamerový systém?

+1/0
17.10.2014 10:41

M28i98c23h68a96l 11F67r52a94n57z 7833133531222

v tomhle ne, to máte pravdu. To byl jen takový povzdech nad ochranou lumpů pod rouškou jejich práv

+1/−1
17.10.2014 10:49

J55a36k35u48b 90S65e38m93e81r96á39d 2637686331131

jenze to neni ochranna osobnich udaju lumpu, ale tech decek co se tam prevlekaji

+2/0
17.10.2014 11:15
Foto

O20l26d55ř88i12c77h 81V79y93k81y25d72a95l 1829921319264

Neživí mě diskuse na NETu. Navíc podle reakcí mám dojem, že jsem zde zbytečný. Děkuji za diskusi a přeji vám všem, abyste se do takových situací nedostali. Hezký den.

0/0
17.10.2014 10:28

S35t53e62p35a19n 46N94o21v31a33k 8261263397425

Co nechapu je, ze nekdo cizi jen tak prijde do skoly. Co ja vim, tak skoly pouzivaji pro vstup do budovy karty nebo je tam naka vratince a po zacatku vyucovani je skola z venci zavrena a clovek musi vysvetlit proc tam jde.

+1/−1
17.10.2014 10:18

J42a43k49u83b 40S38e24m51e43r72á55d 2417656741921

ze by se to stalo pred zacatkem vyucovani? co tak si o tom vic precist?

0/0
17.10.2014 11:16
Foto

O42l21d87ř74i22c38h 25V70y77k11y78d59a76l 1799541649634

Diskutujeme na téma sebeobrany. Nejlepší stav je však ten, ve kterém stát vytvoří takové podmínky, aby k podobným situacím docházelo co nejméně. Klobouk dolů před hrdiny neváhající riskovat svůj život, ale v Žďárské tragédií vidím především selhání systému vytvořeného státem.

+2/−3
17.10.2014 9:18

M63a49r82t38i55n 97P62e91c11i83n19a 4891783

Ani absolutně totalitní stát nevytvoří takové podmínky, aby k něčemu takovému nedocházelo. Jediné, co by měl tento stát udělat, tak upravit legislativu tak, aby lidé neměli strach bránit sebe, své blízké nebo svůj majetek.

+12/−1
17.10.2014 9:24
Foto

O77l80d29ř28i88c21h 38V50y26k14y26d72a71l 1829601779464

Částečně máte pravdu, pokud jste opravdu nadupaný borec. To chcete i po dětech, starých lidech, postižených....? Stát se mj. pozná podle toho, jak se dokáže postarat o ty nejslabší. Považujete za totalitu, když se změní úroveň dohledu nad rizikovými spoluobčany? Třeba z hlediska probační služby?

+1/−1
17.10.2014 9:30

R70a88d17e91k 76T25o90m63a85s23e35k 5813200548155

To jsou kecy, problém není ve státu a nějaké totalitě, ale v selhání jednotlivce/ů. A k tomu může dojít a bude docházet stále.

+4/−1
17.10.2014 9:33
Foto

O80l97d33ř97i39c58h 90V43y36k22y47d45a65l 1659831259114

Omlouvám se, nejsem takový znalec.

Podívejte se např. na: http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesky-vynalez-na-lecbu-schizofrenie-venku-frci-doma-nezajem/r~e2793acc547b11e4b57a0025900fea04/

A dále...vy znáte podmínky následné péče o schizofrenika? Podle mě jsou nedostatečné. Máte jiný názor?

+1/0
17.10.2014 9:37

R24a64d22e30k 81T86o10m64a38s63e12k 5973120678155

Legislativu do detailů neznám, ale tak jako v mnoha jiných podobných případech, jsem se ve všech médiích dočetl o tom, že je to o konkrétních posudcích lékařů a/nebo rozhodnutí soudce. Systém jim jistě umožňoval nebezpečnou osobu "držet pod zámkem". Tedy selhal jednotlivec. Jestli má být odpovědný nebo hraje v tomto případě větší roli jakýsi prvek náhody, je na dalším posouzení.

+1/0
17.10.2014 9:46
Foto

O58l21d91ř72i58c62h 47V87y78k55y80d78a39l 1799341969114

Největší pochybení spatřuji především v následném dohledu. Ale připouštím, že jsou to akademické úvahy.

0/0
17.10.2014 9:48

M96a34r67t55i41n 84P97e20c33i42n11a 4931873

A jak byste si takový dohled představoval?

0/0
17.10.2014 9:53
Foto

O44l34d54ř41i85c54h 73V20y65k47y75d75a42l 1739111179694

Zajímavé jsou např. náramky. Netvrdím, že by se vyřešilo vše, ale dalo by se lépe reagovat.

+1/0
17.10.2014 9:56

M83a13r65t11i10n 76P98e58c26i35n92a 4621353

Takový cvok může zaútočit kdykoli a kdekoli, třeba v supermarketu. Tady náramky nijak nepomůžou.

+1/0
17.10.2014 10:01
Foto

O29l45d92ř90i20c55h 34V97y93k79y33d89a41l 1859911799974

Takže dát každému bouchačku by bylo řešením? Nebo nedělat nic?

+1/0
17.10.2014 10:04

M20a96r13t62i57n 97P37e85c44i56n54a 4811683

Řešení to není, jen to zvyšuje šanci na eliminaci cvoka s nožem. A v tomto případě se toho skutečně moc dělat nedá. I kdyby měla ta ženská nad sebou dohled 24/7, ničemu by to nezabránilo.

0/−1
17.10.2014 10:09

J29a80n 57P39a27v39e81l51k63a 3547811714891

A zvyšuje šanci na výskyt cvoka s pistolí.

+2/−1
17.10.2014 12:11

M32a42r21t68i89n 17P78e27c24i94n58a 4721713

Nezvyšuje.

0/0
17.10.2014 12:58
Foto

O47l64d14ř74i98c79h 25V34y60k52y41d11a68l 1619961569564

A mimochodem....nepsal jsem o samospasitelnosti, pouze o jednom z možných nástrojů. Riziko nevyloučíte nikdy. Jedná se pouze o snížení.

0/0
17.10.2014 10:06

J52o31s90e67f 74V94o74m75á65č46k12a 5513144843984

Povinnost pacienta docházet na léčbu, braní medikamentů pod dozorem, eviduje to doktor, když pacient nedojde, okamžité hlášení a následná akce (policie atd.). Dokud bere léky, je takový pacient zcela v pořádku, pokud ne, stává se nebezpečným (teď popisuji zmíněný příklad). V současné době nemůže nikdo nic, i když se pacient na léčbu vybodne.

+2/0
17.10.2014 9:57
Foto

O65l55d91ř26i47c87h 55V12y55k65y71d89a78l 1669311559814

R^

+1/0
17.10.2014 10:45

P70a67v52e37l 81O13d71r69a38z98i42l 6424239817550

To ale neni pravda, kdyz odsouzeny porusi podminky ochranne lecby, tak se to resi. Je ale otazka, zda neutocila za zcela vedomeho stavu. A na to vam lecba nezabere.

0/0
17.10.2014 19:20

J66a42n 45P22a69v79e18l67k95a 3287451114131

Množství selhání jednotlivců závisí na systému.

+2/0
17.10.2014 12:13

M15a94r19t44i90n 29P79e46c42i70n83a 4511293

Stát má zajišťovat pouze základní servis. Neměl by se starat o všechno a o všechny od kolébky až do hrobu a za všechny myslet 24 hodin deně. Například pokud by byl nablízku někdo dospělý a ozbrojený, mohlo to vypadat úplně jinak.

+2/−2
17.10.2014 9:38
Foto

O56l18d88ř23i68c41h 82V25y32k46y31d18a85l 1129611989554

V USA je ozbrojen kdekdo. Nechci rýpat, ale v tom případě nepotřebujeme vyhazovat peníze daňových poplatníků za věznice aj., vše vyřeší ozbrojený borec stojící opodál.

+2/0
17.10.2014 9:44

M18a46r12t68i64n 43P89e97c51i92n12a 4191343

To jsem neřekl, že vše vyřeší někdo jiný než policie. Ale pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, můžou být ve správný čas a na správném místě mnohem rychleji než přijede policie. Nic víc.

Věznice ve většině případů skutečně nepotřebujeme, to je další hloupost tohoto státu. Nebezpečných jedinců, které musí být za mřížemi je minimum. Ostatním by lépe slušelo domácí vězení a alternativní tresty.

+1/−1
17.10.2014 9:51
Foto

O70l60d70ř49i32c10h 78V82y58k13y27d86a81l 1579871359154

Policie jedná na základě zákonů. V mnohých situacích je bezmocná. K druhé stati.....máte za to, že probační služba má neomezené možnosti?

0/0
17.10.2014 9:54

R27a28d46e85k 61T47o49m60a91s74e98k 5243270488805

Pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, výrazně se zvýší riziko, že se k nim dostane i někdo, kdo by ji mít určitě neměl. A představte si, že by ta útočící žena neměla nůž, ale automatickou zbraň... Toto rozhodně není správná cesta

+1/−1
17.10.2014 10:07
Foto

O16l97d74ř69i47c46h 78V61y30k72y59d42a83l 1819811849124

A navíc...je mnoho lidí, kteří by v případě použití spíš ublížili sami sobě. Bouchačka v ruce znamená, že ji musíte okamžitě použít. Jinak zpravidla nemá smysl ji vytahovat.

+1/0
17.10.2014 10:11

R72a46d75e82k 72T47o18m22a30s87e40k 5343780678415

Přesně tak. A jsou tu i další faktory - jako selhání zbraně, omyly střelce, nehody "v kapse", odražené střely...

Prostě zbraně v civilizované společnosti nepatří do rukou obyčejných lidí.

+1/−1
17.10.2014 10:12

M64a46r80t82i81n 27P86e67c47i65n25a 4221123

Takže "civilizovaní lidé" mají raději odevzdaně čekat, až je někdo okrade, zavraždí nebo čekat až přijede policie?;-D Tam, kde zločinec očekává odpor si zpravidla svůj úmysl rozmyslí (tedy pokud to není tento případ), protože ví, že by to nemusel přežít.

+1/−1
17.10.2014 10:16
Foto

O15l64d78ř19i88c96h 51V80y71k96y42d59a65l 1579261579484

Ten opravdový zločinec se ozbrojí lépe než doposud. A má výhodu...oproti vám. Nemusí vyhodnocovat. Nebo vy střílíte po všem, co se hýbe?

+1/0
17.10.2014 10:18

M36a51r14t27i77n 47P11e97c12i83n84a 4771373

Lépe se vyzbrojit může i dnes, co mu v tom brání? Ale pořád musí v ozbrojené společnosti počítat s rizikem, že ho někdo jiný sejme. V neozbrojené společnosti si může užívat jak Breivik.

+1/0
17.10.2014 10:24

R26a57d34e16k 17T65o19m30a44s81e26k 5593910488475

Čím méně zbraní, tím méně příležitostí krást či vraždit. Banku těžko půjdete vyloupit s klackem, že. Krom toho, toto je úloha policie. Vy nemáte brát spravedlnost do vlastních rukou, to je barbarské, to je záležitost středověku. O to se má postarat policie a další orgány.

A vy zde často zmiňujete ty výjimky, cvoky, a mělo by Vám být tedy jasné, že takového nezastaví, že má protivník v ruce také zbraň. Akorát bude zase víc ztrát na životě.

+1/−3
17.10.2014 10:20

M33a25r68t70i20n 98P39e73c18i83n36a 4271773

Vy jste fakt sluníčkový magor, to se jinak nedá nazvat.

+1/−1
17.10.2014 10:26
Foto

O21l86d22ř66i13c43h 80V84y34k59y49d60a47l 1279901689874

Zamyslete se co jste vy.

0/0
17.10.2014 10:29

M84a97r62t74i85n 24P23e66c38i86n82a 4261313

No rozhodně nejsem sluníčkový magor jako Vy.

0/0
17.10.2014 10:32
Foto

O79l47d41ř19i57c69h 58V56y57k67y61d97a65l 1299201719814

No nic. Možná že někdy dospějete. S vámi bych do zahraniční mise nechtěl jít. A všechny babičky varuji....tohoto pána nežádejte, aby vám sundal kočičku ze stromu.... Uvědomujete si vůbec, že vykazujete určité znaky schizofrenie?

0/0
17.10.2014 10:37

M47a14r30t26i51n 29P24e45c10i96n52a 4451153

Určité znaky schizofrenie vykazuje každý.

0/−1
17.10.2014 10:47
Foto

O92l11d18ř37i69c23h 16V17y43k98y38d21a36l 1409111769304

Největší magor jste zde vy. Dlouho jsem se snažil se vyhýbat osobním urážkám, ale ve vašem případě se nejedná o urážku. Psal jste, že kdyby tam byl borec s bouchačkou....byli tam borci se zbraněmi, a na rozdíl od vás je umí použít. Bohudíky na rozdíl od vás nejsou magoři, aby ohrožovali okolí. Vy ani neznáte balistiku, rekognoskace je také pro vás neznámým pojmem. Ne nadarmo se říká, že prázdné hrnce duní nejvíce.

0/0
17.10.2014 15:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.