Diskuse k článku

Soud poslal útočnici ze Žďáru do vazby, hrozí jí výjimečný trest

Šestadvacetiletá žena, která v úterý ráno zaútočila nožem na studenty ve žďárské obchodní škole, byla obviněna z vraždy a braní rukojmích, za což jí hrozí trest 15 až 20 let vězení nebo i výjimečný trest. Večer jihlavský soud rozhodl o jejím vzetí do vazby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J11a72n 78K84o57z70á60k 7805838549268

Beztak jí pustí, protože je přeci nemocná...

0/0
16.10.2014 18:02

P42e72t10r 14K93a21p35l58a88n 7382188

Nic takového jí nejspíš nehrozí. Když jí po minulém přepadení školy  a pobodání učitelky uznali neodpovědnou za její činy kvůli tomu, že trpí schizofrenií, tak se teď nebudou blamovat a diagnózu jenom potvrdí .Nanejvýš jí nařídí ústavní léčbu, kterou snad už za rok zase nezmění na ambulantní.

0/0
16.10.2014 16:39

R67o51m98a55n 21R24e86i34n84i52s97c24h 5517667286720

To je ale pořádná hloupost ten nápis. Pokud jde o schizofreničku tak ji žádný trest doživotí přece nehrozí. Nanejvýš ústavní léčba. Je to krutý ale je to tak...

+1/0
16.10.2014 15:33
Foto

M21i77c98h41a36l 76Š43v81a19r51c 2755627284962

Dokonce i zdravé vrahy pouštíme z vězení...

+1/0
16.10.2014 15:05

P90e64t24r 91K14o37l85á11ř 2598467924581

Výjimečně nízký trest? Jako třeba dva roky v nemocnici?

+1/0
16.10.2014 14:06

M68i72c43h58a58e47l75a 48C23e80r88n96a 1819907177267

zavřít, makat až zčerná, a všechny vydělaný prachy doživotně dávat rodině!!! 

pokud ne - popravit. evidentně dost velký problém ve společnosti, no a co že je nemocná? mají na to doplácet zdraví lidé?

+4/−4
16.10.2014 9:34

J46o69s47e34f 16H86á61j43e98k 6588610909862

Moc hezký názor. Jen by mě zajímalo, jestli byste byla stejně rázná, pokud by popukla podobná nemoc u někoho Vám blízkého? Možná byste si dala trochu práce a před rozsudkem byste si o problematice něco zjistila...:-/

+2/−3
16.10.2014 9:51

M19i28c62h47a76e17l70a 47C60e92r37n86a 1799837207747

Pokud by propukla taková nemoc u někoho mně blízkého, tak mu zajistím adekvátní péči a nenechám ho lítat všude možně a vraždit lidi.

+3/0
16.10.2014 14:12

J27o20s23e29f 68H64á89j97e68k 6528810219102

Třeba nemá někoho blízkého, kdo by jí zajistil péči a dohlédl na ni...:-/

Ale to je jedno. My vlastně nepotřebujeme problém pochopit, my ho potřebujeme okamžitě řešit...:-/

0/0
17.10.2014 9:36

M58i98c85h83a60e14l62a 36C58e14r82n46a 1779857757197

Fascinuje mě, jak všichni berou ohledy na chudinku vražedkyni, cca 50ti letou bábu, která si navíc sama přeje umřít.. a na rodinu a samotnýho 16ti letýho kluka, kterej měl celej život před sebou, ne...

+4/−2
16.10.2014 14:14

R47a35d13a51n67a 81K48r47á71t27k53á 6379634780341

Mně zase fascinuje míra Vaší hlouposti.

+2/−2
16.10.2014 15:13

R35a59d47e11k 93Š51l12a28h78o56r 1478677153398

50ti letou bábu? ty seš dobrá trubka, je jí 27

+2/0
16.10.2014 15:49

R81a89d78e23k 87Š30l26a77h69o41r 1758597483228

pardon 26

0/0
16.10.2014 15:50

J42o59s34e72f 79H79á57j86e40k 6838810679442

...no a co že je nemocná? mají na to doplácet zdraví lidé? ... Mělo mi hned být jasné, že diskuse s Vámi nemá cenu.:-/

0/0
17.10.2014 7:49

J17o33s93e30f 23H43á17j88e36k 6738240749572

Používáte argumentační klam. Fakt že beru ohledy na ženu, která pravděpodobně z důvodu psychické nemoci způsobila neštěstí, neznamená automaticky, že neberu ohledy na její oběti...

Jen si myslím, na rozdíl od zdivočelých samosoudců, že je naopak ohleduplnější vůči obětem snaha pochopit problém, aby se mu bylo příště pokud možno vyhnout.

Zkuste si uvědomit, že obětí tohoto neštěstí je podstatně víc, než si dokážete svým černobílým viděním světa vůbec uvědomit...:-/

0/0
17.10.2014 9:45

D17a56n88i16e35l43a 13U89r84b28a32n74o87v35á 2814930595946

A co ostatní se stejnou nemocí, kteří třeba jen díky tomu že jsou v ústavu nic zlého nespáchali - taky je naženeme do dolů a nebo je preventivně popravíme?

0/−2
16.10.2014 10:00

J40a29r85o19s54l74a21v 61F26r40a32n16t85i20š96e31k 71B11r96ü33m57m47e64r 1541316143700

Proč preventivně? Ale když už něco provedou...

+5/0
16.10.2014 11:45

A54d35a17m 35R94y76c77h82l55ý 1718977129243

Ale ona byla již jednou v ústavu protoze něco spáchala. !!

+1/0
16.10.2014 13:12

M94i72c27h71a66e78l42a 22C77e65r62n79a 1959357467917

Psala jsem něco o ostatních? Tahle ženská už někde útočila, pustili ji a znovu to zopakovala...

+2/0
16.10.2014 14:11

M64o40n86i49k14a 65R36o18l14l37o38v17á 5363512596735

Pokud je opravdu nemocná,tak doživotně ústav.

+2/0
16.10.2014 10:07

J98o82s38e84f 30H91á86j52e71k 6588760699532

...pokud je opravdu nemocná, okamžitě začít léčit.

S tím doživotím bych byl opatrnější. Netvrdím, že to tak velmi pravděpodobně nedopadne, ale připustme si jistou možnost, že po jisté době jí léčba umožní plnohodnotný život. Má i přesto zůstat zavřená někde za plotem?

Pokud vím, alkoholik, který pod vlivem zabil, taky nedostává automaticky doživotí....

0/0
17.10.2014 9:51

I54r97e50n41a 90P89l40a20c61h19e38t46k18o67v39á 1496344856360

i vas by meli popravit za tyhle ztresteny nazory ;-)

0/−4
16.10.2014 10:46

S15l88a80v22o96m61í71r 71B53e44n76e54š 6882657640584

A proč ne i Vás za to, že byste jiného popravovala jenom za jeho názor?

+2/−1
16.10.2014 15:08

H39a87n75a 45B60í29z62o46v72á 1102476222344

Tak jste vyprskala, žluč upustila a jedy vyzvracela, tak snad dokážete vstřebat fakt, že trest smrti se v Evropě neprovádí, s výjimkou diktátorského Běloruska (tsss...). Mimochodem, trest smrti vyjde obvykle dráže než doživotní vězení. A doufejte, že neonemocníte nějakou chorobou, při níž ani ne lečení, jen udržování stavu nebo zpomalování procesu vedoucího k smrti, stojí miliony ročně. Co kdyby se někteří rozhořčovali, že takové kri... je lepší zabít?

+1/−1
16.10.2014 13:36

M57i12c46h72a50e63l64a 73C84e52r78n28a 1289867747847

Platím si zdravotní pojištění a nejsem skoro vůbec nemocná a taky dost důležitej fakt - nikomu jsem nevzala život, proto aby ukončili ten můj...

+2/0
16.10.2014 14:16

H64a49n79a 53B18í10z60o58v49á 1742856352444

Problém je, že vykřikujete ať tak nebo tak nesmyslné věci, třeba že byste ji zavřela a všechny její vydělané peníze dávala rodině. Jaké vydělané peníze prosím vás?

Průměrné zdravotní pojištění za dvacet let by sotva stačilo na  týdenní "léčbu" (nikdy se nevyléčí) hemofilika nebo tři týdny na ARO (bez léků) nebo možná na nějakou lehčí operaci, kdy by vás museli otevřít.

Nejste nemocná? Buďte ráda. Nejdražší jsou lidé 50+, tak uvidíte... Navíc se to nemusí týkat vás, ale třeba někoho blízkého.

Smiřte se s tím, že jsou duševní choroby, které se léčí obtížně, a prostě i při nejlepší vůli některým relapsům nezabráníte. Ovšem nemůžete člověka zavřít, a basta! Se schizofrenií žije spousta lidí plnohodnotný život. Ano, pokud dodržuje předepsaná pravidla. Abychom si rozuměly, stala se hrozná věc, vyvstává tu otázka, jak se mohlo stát, že ta schizofrenička byla po tom, co spáchala před dvěma lety, pouze v ambulantní léčbě, nebo čím to, že lékaři prognózu podcenili atd. Ovšem těžko můžu ignorovat afektované výkřiky bez hlavy a paty, které svým obsahem v principu nemají daleko, nebo jdou ještě dál, k nejodpornějším zločinům. Je v tom snaha přilít něco ze své žumpy, a každý ji máme, do žumpy, která už někde nekontrolovaně přetekla, a ulehčit si tím v pocitu, zda jsem dostatečně dobrý, mravní apod. člověk.

+3/0
16.10.2014 15:12

J49i96n23d59ř46i95c42h 40Š81k47o11p10e84k 4535441950265

tak hlavně aby nějaký posudkář z ní neudělal nemocnou a nedostala se zase ven

+3/−1
16.10.2014 9:10

G41a42b86r61i18e59l 66H67o26r57t50e87n 9321749773384

Z ní nikdo nemocnou dělat nemusí, to ona prokazatelně je...

+2/−3
16.10.2014 9:13

J38i45n55d64ř68i81c90h 42Š53k81o11p77e53k 4335551260615

tak to je problém pro společnost a velká hrozba.

Vzhledem k tomu, že některé duševní poruchy se těžko dokazují, neměly by při soudním řízení mít tak silnou polehčující schopnost

0/−1
16.10.2014 9:14

G82a40b46r55i90e30l 47H90o51r59t72e33n 9701559183874

S první větou souhlasím, dál je to ale pitomost - věřte nebo ne, ale nechtěl byste žít v zemi, kde neplatí zásada "in dubio pro reo", tedy kde soudy trestají lidi, aniž by měly jednoznačně prokázánu jejich zodpovědnost za spáchání trestného činu. A byl byste překvapen, jak těžké je obelhat "cvokaře" vymyšlenou nepříčetností.

+1/0
16.10.2014 9:29

J19i19n77d60ř52i51c12h 32Š38k54o81p76e46k 4375301750825

pletete zodpovědnost nevím s čím, ale pokud se nepletou všichni kolem, tak nůž držela ona a bodla rovněž ona.

Cvokaře asi nebude velký problém obelhat, když po prvním útoku ji po pár měsící pustí na svobodu (protože ambulatní léčba přece stačí)

Odsouzena by měla být v každém případě, pokud je opravdu nemocná, trest odpykat v léčebně, pokud ne, ve vězení.

0/0
16.10.2014 9:34

D92a75n14i87e66l75a 37U46r66b25a60n40o97v79á 2104130785326

Náš právní systém pokud vím počítá i s variantou že člověk není zodpovědný za to co dělá.

Čistě teoreticky někdo cizí vás záměrně zfetuje a vy pak pod vlivem té drogy někoho zabijete a ani si to nepamatujete - pokud se podaří prokázat, že vás někdo záměrně nadopoval, a pokud je zřejmé že jste o době v podstatě nemohl vědět - pravděpodobně nebudete uznán vinným z té vraždy i když jste ji fyzicky spáchal.

V jejím případě (teoreticky) může nastat něco podobného - je prostě otázku jestli je natolik příčetná, aby si byla vědoma důsledků toho co dělá nebo ne. Vzhledem k tomu že ni předtím pustili do ambulantního ošetřování se dá nicméně předpokládat, že sice měla psychotickou příhodu ale věděla co dělá a že to pravděpodobně skončí že je vina s tím že bude mít nařízenou ústavní léčbu.

Nicméně i kdyby byla shledána opravdu nepříčetnou skončí v léčebně tak jako tak.

+1/0
16.10.2014 9:59

J97i98n12d15ř14i29c43h 42Š25k64o96p15e31k 4575331950785

ale v tom případě by měl být viníkem ten, kdo drogy podal

0/0
16.10.2014 10:30

D10a31n51i12e33l15a 83U85r70b96a56n11o75v42á 2574970975846

viníkem ano, ale nesoudili by ho za vraždu

0/0
16.10.2014 10:45

J12a89r70o98s68l33a42v 22F80r68a20n38t82i73š83e31k 13B57r79ü75m74m92e27r 1281426313850

No možná i ano. V USA určitě.

0/0
16.10.2014 11:47

H41a48n31a 48B17í33z72o31v16á 1182106612274

Strašná hrozba. Všude kolem je nějaká hrozba. Život je jedna velká hrozba... Chápu, že s takovými pocity se vám žije blbě;-D Ale nesmažte se na jejich základě navrhovat nějaká řešení.

Když nepůjde do vězení (a to na 99 % nepůjde), půjde do ústavu, odkud se už nedostane (pokud neuteče).

0/0
16.10.2014 15:19

P68e20t33r 25V75o42p24i82č27k54a 5392107277316

vyjimecny trest tezko dostane evidentne dusevne nemocny clovek :(

0/0
16.10.2014 8:25

M20a18r71t51i66n 46H47o11r72a 4595305120142

To je otázka. Někdo něco zpackal, ona napadla znova a tentokrát vraždila.... Takže teď je to o tom, co řeknou odborné posudky. Pokud ji specialisté shledají v době spáchání činu nepříčetnou, musí ji logicky zprostit viny. Každopádně to předchozí podobné zproštění po Havířovu pro tentokrát neplatí a bude se muset řešit z nuly..... Pokud ale odborníci řeknou, že byla schopna rozpoznat důsledky svého jednání, chytne to natvrdo.

Apropo, vpomněl jsem si v souvislosti s tímhle na Hepnarku. Její čin byl tak nepochopitelný a těžko představitelný, že tehdejší soudní systém jí přímo zproštění pro nepříčetnost nutil. Ona ale tohle striktně odmítala a tvrdila, že ví co udělala a proč to udělala.

0/0
16.10.2014 8:40

I20r52e76n22a 12P94l61a16c63h68e12t52k98o17v13á 1236924906470

a pritom kdyby ji zavreli do blazince tak by jeji kat neprisel o prst

+1/0
16.10.2014 8:50

T89o12m62á22š 43B65u43r25a 4792676474

Ovšem totalitní systém vražedkyni Hepnarovou nenutil do nepříčetnosti pro těžkou představitelnost jejího činu, nýbrž proto, že "socialistický člověk" nemohl být něčeho takového vůbec schopen. Neodpovídalo to propagandistickému obrazu socialistického budovatele světlých zítřků.

+1/0
16.10.2014 9:58

M73a93r72t37i13n 40V49o41j37á15č64e24k 9552498688977

no nemyslím ,z Opavy dojede do Žďáru najde školu ,nezapomene nůž ,vymění rukojmí ,komunikuje s policií -ta ví co udělala

0/0
16.10.2014 9:01

R66a38d43a86n79a 67K81r22á12t57k39á 6439564670791

Víte, ona není mentálně zaostalá, ona je nemocná. Někteří schizofrenici mají IQ určitě větší než je to Vaše.To nemá být urážka, to je konstatování.

+1/−1
16.10.2014 9:28

D81a48n26i93e18l78a 71U14r72b73a60n63o42v34á 2864160725736

Já bych s tou evidentností nepospíchala - je fakt otázkou do jaké míry reálně byla nebo nebyla příčetná. On i příčetný člověk může udělat strašné věci.

viz USA a šikanovaní studenti, kteří vystřílí celou třídu. Ano má ve své minulosti psychické problémy ale ty samy o sobě nejsou důkazem nesvéprávnosti ani toho že musí být doživotně zavřená.

Nejdřív je třeba zjistit v jakém je reálně duševním stavu a zda lékaři co ji pustili do ambulantního ošetřování nějak pochybili nebo ne.

Myslím, že i varianta že věděla co dělá a byla si vědoma důsledků svých činů není úplně uzavřena, i když to zatím z dostupných informací nezní jako nejpravděpodobnější.

0/0
16.10.2014 10:05

M67i75c85h46a79e66l 15C21h60a35r55v10á15t 9849688353822

Jen aby to nedopadlo jako v případě jednoho známého podnikatele, kdy soud nestihl napsat rozsudek.:-/

+1/−1
16.10.2014 8:18

M74a39r54t60i28n 94V34o70j23á28č14e49k 9862248518667

zase neřešte kraviny tak se nástup posunul o týden -tam není nic čeho by mohl využít ke zproštění atd...... a v tomto případě si to pohlídají

+1/0
16.10.2014 8:59

R69a87d91a92n45a 68K58r87á96t28k45á 6579714670751

Vrahů je v tomto světě víc než dost. Oč lepší je člověk(prý duševně způsobilý), který se napije, případně nafetuje a zabije (z mého pohledu zavraždí) i několik lidí, často dětí. Proč není doživotně izolován? Alkoholik za volantem, a není jich málo, je nebezpečnější než většina schizofreniků. Zkuste najít odborníka-psychiatra, když máte podezření na propukající duševní nemoc.Projevů schizofrenie je více a stačí někdy málo, aby i u léčeného a zodpovědného pacienta  propukla ataka.Vím o čem mluvím, to mi věřte.Budeme je střílet, budeme je zavírat do železných klecí a co uděláme s těmi nezodpovědnými, třebaže zdravými vrahy-řidiči? Je mi moc líto rodičů a příbuzných,přátel toho chlapce. Tato hrůza je nepředstavitelná. Sama nevím, jak bych na takovou ztrátu reagovala.Ta žena musí být samozřejmě izolována, ale musí se jí dostat léčby-naděje.A systém opravdu selhal - neměla by se věnovat větší pozornost lidem s poruchami duše, vždyť je jich čím dál více a možná si mnozí ani neuvědomujete, co prožívají.Jo, a ještě - nevadí některým tady, že jsou v tomto případě porušována pravidla na ochranu osobnosti? Jak by se asi líbilo řidiči-zabijákovi, kdyby o něm psali jako o léčeném alkoholikovi s částečnou osobnostní poruchou atd.?

+2/0
16.10.2014 8:13

M93a17r51t21i75n 27H23o48r79a 4615745650482

Přiznám se, že nechápu a nerozumím příspěvku...

Pokud je někdo způsobilý k právním úkonům, tak pokud se ožere, zfetuje a trefí člověka autem, soud klasifikuje o jaký trestný čin se jedná a uloží trest. Trest u člověka, jež je způsobilý k práním úkonům má v prvé řadě výchovný účel - tzn. udělal jsi blbost, dostal jsi od společnosti trest. Zpochybňuje to tu někdo?

Pak je tady podobný případ jako je tento. Popravdě - tady by měli ve vězení či alespoň s trestem skončit úplně jiní než ta nebožačka. Ti kteří ji po prvním šíleném činu vypustili ven.... A ano - příznaky různých duševních nemocí trpí v naší populaci jeden ze sta..... Ale takové monstrum jako je tahle ženská, takových tu mezi náma běhá pár. Je naprosto logické, že takováhle vražedná neřízená střela MUSÍ být i doživotně izolovaná od zbytku společnosti. Tady je blbost mluvit o trestu - ona stejně nepochopí proč, za co a o výchovném účinku trestu se mluvit nedá vůbec. Tady se bavíme o opatření ve prospěch společnosti... Je na tom něco divné?

0/−1
16.10.2014 8:32

R11a71d73a20n14a 42K45r95á75t41k47á 6169804650631

Já se přiznám, že Vašemu polemickému příspěvku nerozumím ani já. Nijak jsem přece nezpochybňovala nutnost tuto ženu izolovat a poskytnout ji kvalitní léčbu a  eliminovat možnost opakování. Štve mne, že  tady a vlastně téměř ve všech médiích je pořádán hon na jednu ubožačku a jejím prostřednictvím na všechny, kteří trpí schizofrení. Štvou mne ignoranti, kteří bez jakýchkoliv informací žádají pro duševně nemocné tresty smrti, případně tábory atd.Já jsem chtěla jen poukázat na fakt, že v této společnosti se pohybuje téměř beztrestně velké množství lidí, kteří zcela vědomě zabili, zmrzačili a poškodily tisíce a tisíce lidí a nikdo na ně nepořádá hon, nikdo nežádá smrt za smrt, nikdo je nedehonestuje. Přitom pro mě je člověk duševně zdravý, který zabije jen proto,že se neumí nebo nechce ovládat, větší padouch, než člověk, který své chování ovládnout nemůže. Nemyslíte?Nebo se Vám zdá 3 letý trest za zabití dítěte opilcem v autě dostatečný a výchovný? A s ohledem na to, že tento jedinec s poruchou chování(přinejmenším) se obvykle vrátí do společnosti ještě vypršením trestu, aniž by bylo dostatečně posouzeno, zda neusedne za volant opět pod vlivem....nevím jak Vy, ale bych si byla jeho možnou recidivou téměř jistá. A mimochodem způsobilí k právním úkonům mohou (a zřejmě jsou) být oba. Schizofrenie není nemoc, která by to vylučovala.

+2/0
16.10.2014 9:24

D10a59n75i97e55l52a 19U42r44b13a74n48o56v49á 2224410695126

Nesouhlasím s vámi - u každého článku o nějakém vrahovi se najdou tací, kteří volají po trestu smrti nebo po mučení toho člověka. 

Tzn není pravda že se tu exemplárně dělá hon na jednu ubožačku zatím co ostatních vrahů si lidé ani nevšímají a krátké tresty jim připadají OK.

Pokud vám jde o to kdo je horší jestli psychotik co ubodal dítě a nebo ožrala co dítě přejel autem - tak to už je dost fylozofická úvaha a nejde to brát nijak obecně.

Ten řidič může být atomové hovado, které se bezohledně chová pořád stejně jako slušný člověk, který prostě udělal blbé rozhodnutí že z vánočního večírku pojede domů autem. zkrátka míra společenské nebezpečnosti se nedá odvodit jen od toho co se stalo ale taky proč a jakou má ten člověk za sebou trestní minulost.

Ona je zjevný prokázaný recidivista né jen teoretický -   ona už jednou napadla a byla posléze z léčení propuštěna do ambulantní léčby.

Když už máte potřebu porovnávat  duševně nemocného s řidičem opilcem - nesrovnávejte jí s někým, kdo v opilosti jednou zranil nebo zabil autem člověka- srovnávejte jí s někým, kdo to udělal už podruhé.

+1/0
16.10.2014 10:16

R19a86d34a53n35a 53K38r31á78t27k74á 6149154940601

Budete-li matka dítěte, zabitého řidičem-opilcem, bude Vám jedno, zda to udělal poprvé, protože "jen" špatně vyhodnotil situaci.Budete cítit stejnou nespravedlnost jako matka ubodaného chlapce, který zemřel "jen" proto, že nějaký lékař a nějaký soudce špatně vyhodnotili stav té nemocné.Nebo Vám připadá zbytečná smrt nevinného dítěte méně společensky nebezpečná a závažná, než zbytečná smrt nevinného mladého hocha?Troufám si ovšem tvrdit, že většina schizofreniků se svou nemocí bojuje zodpovědněji a houževnatěji, než tito zdraví opilci.

+1/−1
16.10.2014 12:41



Najdete na iDNES.cz