Zdravím. Pokud se tvrzení,tedy trestný čin prokáže,tak je to strašné,neboť je to zrůdný čin proti lidskosti.Takové zločiny by se neměly dít v životě natož v církvích. a toto trestuhodné jednání jedinců,kteří jsou svým způsobem nemocní resp. zvrhlí by mělo být náležitě trestáno a potíráno. Tento případ pomalu utichne ale profil církví již zůstane takový jaký je,neboť tento případ je kapkou případů proti lidskosti.

Vážený pane, bylo by dobré neřešit následky, ale jít k podstatě problému.

Nedávno si stěžovali členové gardy, která slouží ve Vatikánu, že jsou sexuálně obtěžováni a to v rozsahu, který si ani neumíme představit.

Problémem je existence takové církve. Kdyby ti lidé žili v klasickém rodinném uspořádání, asi by tolik problémů nebylo.

Myslím, že by bylo dobré říct, že římskokatolická církev zakazuje pro své duchovní manželství. Každý normální člověk má sexuální potřeby a ne každý je schopen to bez jejich uspokojení zvládnout a to je problém.

Zajímavé navíc je, že sama Bible říká, že někteří odpadnou od víry a budou zakazovat manželství a také, že někteří apoštolové byli ženatí.

Z toho vyplývá, že ŘK církev se moc Biblí neřídí a že jí jde hlavně o peníze, protože jiný důvod celibát nemá.

Dobry precedens, vzdy som chcel uz z titulku vediet, aku profesiu ma nasilnik. Doteraz to nebyvalo zvykom, napisat, ze znasilnil napriklad programator, alebo predavac.

Protože to nebylo tak atraktivní. Farář chlívák - to se jinak vyjímá. Je to celé takové divné. Čtyřikrát znásilněná? Nebylo to tak, že už pan farář popáté nechtěl, tak ho udala? Neumím si nějak představit normální ženskou, která se nechává čtyřikrát znásilnit ... A to pohlavní zneužití ve stadiu pokusu? Třináctiletá dívka ze svitavska jela sama na výlet do Prahy a rodičům by to bylo jedno? Zadrrželi ho přece u bytu v Praze. Další televizní verze mluvila o hodinovém hotelu. Vidím tu hodně nejasností. V každém případě se tohle téma v dnešní době hodí. Když jsou ty restituce....

A jéje, tak to asi bude v květnu změna programu. http://www.nockostelu.cz/?pg=programdetail&IdProgram=23565

Duchovní znásilnil ženu....

- a policie postupuje standardně, jako v každém jiném případě. 

Přirozeně - tak to je správně a sotva to kdy mohlo být jinak! 

Viníkův nadřízený se o případu dozví až z tisku...

Nevím tedy, na základě čeho vznikla ta všeobecně přijímaná teorie, že církev takové případy "řeší" jen přeložením dotyčného na jiné místo. Ona se snad dosud policie ptala biskupa, jestli může podezřelého zavřít, vyšetřovat, jestli může být postaven před soud? Novináři se až dosud ptali biskupa, jestli mohou o takovém násilníkovi psát? 

To muselo dojít ke skutečnému zločinu, aby jsme si uvědomili, že duchovní jsou občané jako všichni jiní, že si jsme před zákonem rovni a že se v této profesní skupině nevyskytuje o nic víc kriminálních živlů, než ve zbytku populace? Vztahovat jednotlivá selhání jednotlivce na celou profesní skupinu je stejný nesmysl, jako kvůli případu lékaře Jaroslava Bartáka zatracovat celé zdravotnictví, nebo kvůli známému případu jednoho sbormistra pohrdat sborovým zpěvem....

Tak on to v principu asi řeší ten, na koho se poškození obrátí. Obrátí-li se na stát, řeší to stát, přičemž jeho trestní orgány jsou vázány mlčenlivostí. Obrátí-li se na církev, řeší to církev, přičemž vyšetřující orgány jsou vázány mlčenlivostí. Obrátí-li se poškozený o radu či pomoc na nějakou soukromou osobu, je to zase na nich, považují-li taková sdělení za důvěrná. 

Oznamovací povinnost se vztahuje na spáchané trestné činy, přičemž dokud člověk není pravomocně odsouzen, musí se na něj podle zákona pohlížet jako na nevinného. Takže ona je otázka, zda je člověk povinen s každým drbem běhat hned na policii, pokud nemá důkazy, ale jen náznaky podezření.

"Obrátí-li se poškozený o radu či pomoc na nějakou soukromou osobu, je to zase na nich, považují-li taková sdělení za důvěrná. " - neviem ako v cechach, ale na slovensku ak sa dozvies o poruseni zakona si povinny to ohlasit kompetentnym statnym organom. inak sa vystavujes postihu aj ty.

Patrně si již užívá restituce 

Jsem se schválně podíval, co o celibátu píší třeba na Wiki. No, celkem zajímavé jsou informace o vývoji celibátu napříč církvemi, co mne však naprosto překvapilo, je to, že celibát byly povinny u nás dodržovat do roku 1919 i učitelky! No přiznám se na rovinu, tahle informace mi doslova vyrazila dech... Je mi tedy už naprosto jasné, že v naší historii má spousta mých spoluobčanů včetně mne docela slušné mezery... http://cs.wikipedia.org/wiki/Celib%C3%A1t

biblia celibat zakazuje. precitajte si prvu epistolu svateho pavla timoteovi, 3. a4. kapitola. je to tam velmi jasne napisane.

Mně by zajímalo, jak je možné dospělou svéprávnou ženy čtyřikrát během několika měsíců znásilnit...copak si pustím někoho, kdo mě znásilní, znovu do bytu (nebo jdu k němu)? A to ještě třikrát? A stejně divně zní, že "se dopustil trestné činnosti" - ovšem byl zadržen dřív, než ji mohl vykonat ...Celý ten případ vypadá velice podivně a jsem velice zvědavá na to , jak se bude vyvíjet a jestli neskončí  blamáží

Důvodem může být dlouhodobé vymývání mozku od někoho, kdo je k tomu léta školen. Uvědomte si, že ne vždy oběť nahlásí trestný čin hned po jeho spáchání - hraje v tom roli stud a obava ze společenského odsouzení. A když vidím vaši reakci, nedivím se obavám obětí. Vy křesťanská duše, to je váš projev lásky k bližnímu svému? Soucit s obětí vám nic neříká? Než byste přiznala, že farář je zjevně prase, raději zpochybňujete chování oběti. To je na katolících báječné - vidím to tu v diskuzi masově. Raději pomluvit oběť a zpochybnit její tvrzení, než přiznat pravdu. Podobně postupuje katolická církev již dlouhá staletí. Vám a vám podobným by možná znásilnění od člověka, k němuž máte důvěru, prospělo. Třeba byste pochopila, jak se cítí oběti podobných činů.

Za prvé - nejsem ani člen žádné církve, ani věřící. Za druhé - vy se domnováte, že duchovníá jsou školeni v tom, jak přesvědčovat ženy, aby se nechali znásilnit? Za třetí - samozřejmě chápu, když žena oznámí znásilnění až po čase (nebo i vůbec). Co se opravdu nedá pochopit, že si člověka, který ji znásilní, znovu pustí do bytu (možná kdyby byla fakt blbá. tak nu uvěří po druhé - když jí slíbí, že už to neudělá... ale potřetí? po čtvrté? - to je hovadina).

No a za čtvrté - vymtý mozek a fanatický přístup k lidem máte vy - nenávist k církvi a všem věřícím z vašich projevů přímo kape, neodkážete se smířit s tím, že jsou lidé, kteří věří něčemu jinému než vy a že mají stejná práva na příspěvek od státu jako kdokoliv jiný a že i pro ně platí základní  principi demokracie - právo na majetek včetně toho, že ten ukradený se musí majiteli zase vrátit.

1. Obhajujete katolickou církev na mnoha místech tak plamenně, že vám nevěřím, že nejste členkou církve - to byste se neprojevovala tak jednostranně a zaslepeně.

2. Chcete mi tvrdit, že duchovní nejsou vzděláváni v tom, jakým způsobem jednat s lidmi a přesvědčovat je? Nenechte se vysmát.Znalost psychologie a rétoriky se dá samozřejmě využít i zneužít.

3. Neustále pomíjíte fakt, že duchovní pro ni byl zjevně člověkem, k němuž měla zřejmě z důvodu své víry velkou důvěru. Poté nutně musel následovat zmatek - to víte ne každý má IQ 130 a jak je vidět. ani tak vysoké IQ před krávovinami člověka dokonale neochrání

4. Nenávist k věřícím necítím - jen nemám rád fanatiky a zaslepence. Víru necítím k ničemu - nejsem ani fašista, ani komunista ani katolík. Tak nějak nevím, jakou víru podle vás mám.Myšlenku církevních restitucí obecně nezavrhuju, ale tak jak byla předvedena v rámci dohod Nečase, Kalouska a církví, v takové podobě to je samozřejmě lumpárna. A ukažte mi někoho jiného, kdo dostává srovnatelný příspěvek od státu. V této zemi je 90% nevěřících a přesto stát platí léta faráře. Navíc se podívejte do katalogu prací na platové třídy duchovních - není to taková žebrota, jak jste se jinde pokoušela tvrdit-jsou to platy srovnatelné s platy jiným státních zaměstnanců (ti si ovšem ještě musí platit bydlení).Základním principem demokracie pro mne není, že kromě toho, co bylo ukradeno, se má vracet i to, co církvi nepatřilo a navíc požadavek neposuzovat při tom doklady, to je přímo popření právního státu.

1. já vím, že vás nepřesvědčím - ale moje jediná spojitost s církví je to, že jsem jako několikatýdenní miminko byla - na přání svých babiček - pokřtěna

2. Naučit se jednání s lidmi má hodně málo společného s učením se tyto znalosti zneužívat

3. Víra nemá se znásilněním nic společného...a i člověk se zcela průměrným IQ po znásilnění prostě důvěru v onoho člověka ztratí - a to hned napoprvé. Jedinou výjimkou by bylo, kdyby tato osoba byla duševně nemocná...ovšem pak zase nevím, za jak důvyryhodné by bylo její svědectví bráno soudem

4. člověk který nemá v nic víru, nevěří ničemu (žádné myšlence, hodnotě...) není normální - to je projevem určité psychopatie.

A co se týká peněz od státu - pokud porovnáte užitečnost nějakého buzerujícího uředníka, který vykonává "činnost pro činnost" a kromě platu si přijde bokem na slušné prachy díky úplatkům - s užitečností duchovního, jsou peníze investované do toho druhého jednoznačně pro stát daleko užitěčnější. A kdo od státu dostává víc? Ti, co si většinou za úplatek zajistí, aby se stali příjemci dotací na jejich vlastní "podnikání" -to jsou lidé, kterým z našich daní platíte blahobytný život - nikolik faráři.

A poslední připomínka - pokud vříte lžím o vracení majektu, který církvím nepatřil či o údajném neposuzování dokladů - je to velice hloupé... přitom by stačilo přečíst si zákon, prováděcí vyhlášku - a nanelatět blbým novinářům a levicovým aktivistům...ale to už věc každého, zda ho zajímá pravda - nebo věří tomu, co mu momentálně vyhovuje - protože je to prostě jednodušší

1. Těžko mne přesvědčíte - jaký jiný důvod může bát k tomu, abyste hájila církev s krvelačností a zanícením inkvizitora.

2. Když je v jednání s lidmi, jak říkáte vy (nebo v jejich oblbování) vycvičen špatný člověk, snadno svých znalostí zneužije - což nějak odmítáte přiznat. Ale tohle nemusí být případ jen katolických farářů.

3. Nikoli víra, ale důvěra - pletete si pojmy. Proč tedy myslíte, že se domácí násilí tak těžko prokazuje a oběti dlouho věří, že se násilník změní? Tohle je velmi podobný případ. Navíc neznáte žádné detaily, takže na tak kategorický soud, že dotyčná je blbá, nemáte právo. myslím, že nemusí být o nic blbější než vy.

4. Máte v tom zmatek -jak jste naočkovaná církevními dogmaty. Takže nevěřit v Boha je projevem psychopatie? Jaké že to máte údajně IQ, když jste schopna tvrdit tohle? Vyznávám určité hodnoty, ale po tom vám nic není.

5. Tyhle hlouposti myslíte vážně? Znáte stát bez úředníků? Takový není ani váš VatikánKaždý stát má zákony a ty zákony ukládají povinnosti. Na dodržování těch povinností dohlížejí ti "buzerující úředníci".Pokud máte nějaký poznatek o tom, že někdo vzal úplatek, jste povinná to nahlásit. Mohla byste pochopit, že dokud budou naši či evropští zákonodárci vymýšlet úřadům nové a nové povinnosti, budou prostě činnosti pro činnosti.  Další vaše otázka je nesmyslná spekulativní. Užitečnost faráře je pouze pro věřící -ať si tedy faráře platí ze svého. I v minulosti bývaly desátky.

6. Zákon jsem četl a kromě něj i spoustu dalších hodnověrných informací. Což nevíte, že přání, aby se neposuzovaly doklady, pronesl sám arcibiskup Duka? Mne pravda zajímá, proč vás ne?

pokud si pletete základní pojmy a neznáte významy běžných českých slov a významové rozdíly slov podobných (víra - od slova věřit, důvěra - od slova důvěřovat), asi je pak každá diskuse marná

Je zábavné, že když vám dojdou argumenty, napadá mne z toho, v čem pokulháváte sama - cituji vás"víra nemá se znásilněním nic společného", já jsem ovšem psal o důvěře ke konkrétnímu člověku. Ale to je jaksi pod vaši rozlišovací schopnost a vám se to v duchu katolické doktríny poněkud pomotalo.Ostatně se o tom z předchozí diskuze může přesvědčit každý. A není k tomu nutné zrovna IQ 130

napadáte -tam mělo být. Chybička se vloudila.

jste opravdu demagog - vyberete si dvě různá tvrzení, semelet je do jedná hromady - a na tom dokazujete, že je to hloupost

Myslím, že kdo to přečtš, pochopí. A demagogii ze strany jedné účastnice diskuze skutečně pozoruji-inu, když dojdou argumenty ...

Pan Halíř má pravdu

Zřejmě jí to udělal třikrát dobře a po čtvrté to stálo za pendrek,tak ho práskla.

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/327194-na-predmesti-sydney-hromadne-znasilnili-ctrnactiletou-divku.html - rychlosoudní diskutéři, co myslíte, byli ti pachatelé katolickými církevními hodnostáři?

Pane Erbene, jestli někdo problém bagatelizuje, tak to je katolická cirkev, Vatikán a věichni ti správní,dobří, spravedliví a bližního milující katolíci. 99% normálních lidí odsuzuje tyto trestné činy bez rozdílu, kdo byl pachatelem. Jenom katolíci naopak ještě obviňují oběti, že si to zavinili sami. Měl by jste se alespoň trochu červenat a stydět, když takto uvažujete a prezentujete tento svůj názor. Jistě, vy půjdete v neděli do kostela, tam se vyzpovídáte a vše bude v pořádku. Stejně jako ti cirkevní hodnostáři.

krasne potvrdeni vasich slov je:http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/327149-i-osn-ma-sve-pedofily-tvrdi-polsky-arcibiskup.html

1. Nebudeš mít jiné bohy!

2. Nebudeš zneužívat mého jména!

3. Budeš zachovávat den odpočinku!

4. Budeš ctít otce a matku!

5. Nebudeš zabíjet!

6. Nebudeš cizoložit!;

7. Nebudeš krást

8.Nebudeš lhát!

9. Nebudeš žádostivě dychtit po ženě svého bližního!

10. Nebudeš závistivý ani chamtivý!

Závistiví jsou mnozí diskutéři na iDNESu, jak to pozoruji.

Na Novinkách je to ale ještě horší...

Závistivý v jakém směru, smím li se zeptat?

Pokud si to pamatuji přesně, tak ve Starém Zákonu se hovořilo jasně: Kdo si přivlastní plody práce jiného, bůh jej usmaží blesky.

90% lidí  zavist diriguje ,kdíž nevrátej co komouši ukradli tak on si mislí ,že bude bohatší,on totiž ani tak ano onak  nic nedostane ,ale ani závist neuhasne......

hlavně mYsli

A co na to ministranti Zetík a Krůpa.....

Jsme lidé hříšní. Ani svěcení tě neochrání!

Duka to určitě svede na komunisty...

Ten celibat jim leze na mozek. Kdyz ho zrusi, bude mit katolicka cirkev pulku problemu.

Tady nejde o celibát jako takový, to se dá celkem teologicky okecat. Tady jde o majetek, jakmile uznáte že duchovní mohou mít děti, mohou a mají  taktéž jejich potomci dědit....

A vy si myslíte, že by potomci požadovali v dědictví kostel nebo co?

Já tedy nevím jak je to teď, ale i církevní hodnostáři mají soukromý majetek, tak předpokládám, že ten po jejich smrti přejde na nejbližší příbuzné, pokud to v poslední vůli není upraveno jinak. Podle mě je celibát přežitek a zrušit ho by církvi žádný majetkový problém nepřinesl.

A co tak zrušit katolickou církev? Mělo by o problém míň 85% národa.

Církve, co celibát nemají, na tom nejsou o nic líp. 

Jsou to prostě úchyláci , aj OSN na ně upozorňovala jako na hrozbu

tím OSN máte na mysli její čelní představitele, mezi kterými byli a jsou lidé, majícína svědomí statisíce zničených životů a dokonce i dva prokázání lidožrouti? No od těch by se měl svět fakt nechat poučovat

Doufejme, že i on sám pozná, co to je sexuální zneužívání. Muklům přeji dlouholetou zábavu.

Pokud soudruh soudce nedá velebníčkovi jen podmínku.

Pokud bude soudce soudruh, tak dostane provaz a jeste k tomu reklamu zadarmo.

Koukám, že větším zločinem je pro mnohé to, že je to duchovní, než to, z čeho je obviněný. Pokud to spáchal, ať jej samozřejmě potrestá soud. Ale koukám, že mnohé nezajímá, co spáchal, ale z jaké je církve. To je pro ně větší zločin. Co uděláte ? Pujdete té cirkvi zapálit kostel ?