Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Komunisté na Vysočině si zakázali sledování Gottwalda v Českém století

Veřejnoprávní televize vysílá dokumentární cyklus líčící okamžiky z historie Československa. Oslovení přední členové KSČM na Vysočině se svorně shodli, že se místo na díl Zabíjení soudruha o temných dějinách své strany dívali raději na pořady o vaření či o přírodě. Nejsou vyrovnaní s minulostí, myslí si o nich sociolog.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M12i38l86a58n 22K38o82m12e15r79s 3547451429950

Strkáním hlavy do písku se na historii nic nezmění.

+4/0
28.11.2013 11:20

P45e27t80r55a 48Š57m56í70d24o97v95á 4472692177383

Nejhorší je, že tito lidé se nikdy nebudou stydět za to, co komunisté napáchali.. Ono je lepší říct, že mám málo času a proto téměř denně sleduji slátaniny typu Prostřeno. Ach jo..

+5/−1
27.11.2013 23:43

J65a89r96o50m83í53r 44F16o79j33t 2427315852520

Jen nevím, kde se teď budou učit, jak zakroutit buržoustům krk, když už ani v Moskvě nemíní komunisty trpět. :)

+3/0
27.11.2013 21:03

S94i17l97v85e57s70t44r 11Ž43i72l58k74a 3402230879616

No,  možná soudruzi z USA pomohou, zkušenosti mají....

0/−5
27.11.2013 23:09

S73i68l74v72e48s89t57r 93Ž57i52l11k21a 3112310169356

Pozor na pana Kotsche a pravděpodobně na podobně znějící příspěvky. Jde pravděpodobně o "zakukleného" komunistu, který se ve svých "nenávistných" projevech proti komunistů snaží vytvořit dojem, že pravicový volič je primitivní tupec, plný nenávisti k jinak uvažujícím lidem. Nenechte se tímto zakuklencem vyprovokovat.

0/0
27.11.2013 20:21

J69a27n 29K90o97z61i22r46e93v 2642553335918

Výborně podaná série historických událostí naší země - smekám před hereckými výkony a celým konceptem natáčení![>-]

+6/0
27.11.2013 19:15

S19i22l30v27e27s59t73r 56Ž23i13l14k58a 3132370159696

Pane Kozirev, já myslím, že seriál Major Zeman, byl ve všech směrech kvalitnější a historicky pravdivější.

0/−3
28.11.2013 9:12
Foto

O33l10d21ř66i32c15h 22V93y96k63y22d56a38l 1789831449334

Zřejmě také nejsem vyrovnán s historií....televizi k životu nepotřebuji.

+3/−1
27.11.2013 18:44

Z12b48y39n79ě93k 82K71o42ř78í56n23e24k 9414943339162

Bez této informace bychom nepřežili ;-)

+2/0
27.11.2013 20:09

J75o70s64e43f 66T68r13n98k36a 1291638464260

Bednu nemám 7 let a koukám na to na netu ... :)

0/0
28.11.2013 8:27
Foto

M27i43c29h69a34e11l 88K74o88t38s26c49h 6337537589974

Moci-chtiví ku-vy komunistický, všechno nám znárodnili, tátu mámu zavřeli.

+4/−2
27.11.2013 17:43

P78a64v67e87l 49S61t17l29o10u65k42a44l 5397532735280

nejhorší byli rudí exekutoři ,štěstí že  jich komunisté neměli tolik jako dnes  kapitalisté . Jinak by byli boj národem vyhráli ....

+2/−1
27.11.2013 18:08

M35i25l61a22n 93R54a16d92e44k 3407866411471

no vida, kdyby dostali vice nez tech 15% hlasu, tak uz by to zakazali vsem. Pak ze uz jsou jini.

+9/0
27.11.2013 17:29

P93a42v25l54a 10K56v64a94p57i76l64o36v10á 7689688674537

Neviděla jsem první díl, ale zbytek se mi líbí. Doteď se nic podobného nikdo nepokusil a nemůžu srovnávat. Myslím že kritiků jsou dva tábory. Jednak ti, kteří o tom ví houby a nedokážou si to zasadit do souvislostí. Do hodiny se nedá narvat všechno. Druhá skupina je dle mého názoru zleva zprava prostě odevšad ta, která má takovéto černobílé vidění světa a nutně musí vidět padouchy a hrdiny. Mě se třeba fakt líbila ta nechuť Gottwalda poslat na špagát nejlepšího "parťáka", dělá to z něj v mých očích o dost lepšího člověka. Nakonec dal přednost svojí rodině, logicky. Strach ze všeho hlavně ze Stalina by se dal v tomto díle krájet. Slánského jsem moc neviděla, fotodokumentace je málo, těžko se soudí dle pár čb fotek, ale charakterově je dokonalej. Je tam hodně vidět, že byl ze všech nechytřejší, kdyby kopal za jinou stranu ještě by ho dneska obdivovali. Ale jak říkám, bez znalosti souvislostí, nebo při idealizování a naopak démonizování postav je na světě kritika cobydup. Zabíjení soudruha bylo zatím nejlepší, pohltilo mě to. Někdo to v diskusi přirovnával k Uchu, taky mi to tak přišlo.

+7/−1
27.11.2013 17:11

V45á45c64l97a23v 18Š90u45b14r33t 9577743538197

Mám dojem, že jste to trochu špatně pochopila. Gottwald samozřejmě zápasil s tím, že by měl nechat popravit svého přítele, ale hlavní osou toho dilematu nebyl strach ze Stalina (o svou rodinu) versus zavraždění přítele. To hlavní dilema bylo jiné: loajalita ke straně a soudruhu Stalinovi versus loayalita k příteli. Gottwald jistě nebyl do té míry zrůdou, že by takové dilema vůbec neřešil, avšak nakonec stejně upřednostnil loajalitu k ideologii a straně. Pro nás (a ještě více pro ženy) je složité vcítit se do psychologie "fanatika" víry, ale právě to je nezbytné k pochopení Gottwaldových pohnutek i komunistických zvěrstev. Jak jsem napsal v diskuzi níže, Gottwaldova situace se podobala situaci starozákonního Abraháma, kterému Bůh nařídil, aby zabil (obětoval) svého syna Izáka. Abrahám samozřejmě prožívá muka, ale protože je to muž silné víry (a tento boží příkaz vnímá jako zkoušku té víry), vztáhne na svého syna ruku. Bůh ale nakonec projeví soucit a Abraháma zastaví (tady taky končí analogie s nelítostným Stalinem, který tak je tou skutečnou zrůdou). Nám se to samozřejmě bude zdát hrůzně pošetilé, ale ti lidé takto uvažovali. Gottwald například říká něco v tom smyslu, že on to sice nechápe, ale jestliže to žádá soudruh Stalin, má proto jistě dobré důvody, které jemu nepřísluší zkoumat. Z toho jasně plyne, že Stalin byl pro něj (a nejen pro něj) "božskou" autoritou, které se už proto nelze příčit. Je to tím paradoxnější, že komunismus měl původně za cíl víru a náboženství vymýtit, aby v samotných jeho čistkách vyvřela její zvrácená podoba.

+3/0
27.11.2013 17:47

M74i75c80h16a32e27l 89M39e95n18s32i76k 8471956850922

Obávám se, že se trochu mýlíte oba - a pokud to takhle podal film (neviděl jsem jej), i jeho autoři.

Moji prarodiče byli zakládajícími členy KSČ, s Gottwaldem se osobně znali a mohl-li jsem soudit podle babiččiných fotografií, i často stýkali - do určité doby.

Kdyby děda "nestihl" jen pár měsíců předtím zemřít na nemoci z koncentráku, visel by vedle Slánského. Zásluhou tohoto nevzdělaného a nenávistného syfilitika a hlavně ožraly, který se bál vlastního stínu.

Babička pro něj neměla mnoho slov pochopení a já také nemohu :-(

+5/0
27.11.2013 20:05

V85á47c35l89a94v 51Š75u48b79r34t 9337183958337

Ovšemže je to domněnka, stejně jako u autorů filmu. Nemyslím, že je něco neslučitelného mezi tím, jakým dojmem působil na vaši babičku a tím, co jsem napsal. Mohl docela dobře být zbabělý, nevzdělaný ožrala i fanatik zároveň. Málokdo má jen jednu stránku, v málokom se můžeme plně vyznat, natož znát jeho pohnutky (dokonce, i když je to velmi blízký člověk). Takže to není ani tak pokus o popsání Gottwaldovi osobnosti, jako spíš osobnostního typu, nebo spíš obecného rysu, který lze vysledovat jako společný u komunistických funkcionářů té doby a který pravděpodobně byl hlavní hnací silou čistek.

0/0
27.11.2013 21:12

A16n30t13o67n89í59n 28S61á45d49l63í15k 3480563742462

Pane Šubrte,byla to zlá doba a nutno si uvědomit,že Gottwald byl dosti dlouhou dobu v Rusku - za vlády Stalina a jistě věděl,jak vypadá takový gulag.Nevím,zda jste tu dobu osobně zažil,ale jeho obavy byly zcela oprávněné i když je přímo nevyřkl!Postavit se tehdy Stalinovi,bylo sebevraždou!On by si to Stalin jistě zdůvodnil,proč se Gotteald z přátelské návštěvy nevrátil!Divím se lidem,kteří zde stále někoho osočují,hrdinové většinou končí špatně!V minulosti a dnes také!

0/0
27.11.2013 21:04

V69á94c59l20a46v 20Š49u63b23r33t 9987413368977

Možná máte pravdu - film naznačoval obě možnosti a je možné, že obě hrály svou roli. Já si ale trochu stále myslím, i když jsem tu dobu nezažil, že pokud by byl opravdu chtěl, nějak by se mu podařilo ze Slánského popravy vycouvat, nebo by se o to aspoň pokusil..ale možná se mýlím.

0/0
27.11.2013 21:19

L93u80k43á72š 12Č12e72r79n16ý 3359733349120

Mně to zas z toho přišlo jako paní Kvapilové.. Že Gottwald nechtěl Slánslého popravit, ale bál se, že když to neudělá, bude popraven on.. A ta citace ohledně Stalinových dobrých důvodů byla jen zástěrka, aby nemusel říct, že je ze Stalina posranej a nechce aby byl poslán na šibenici on.. Aspoň takhle jsem to pochopil dle toho, jak bylo vylíčeno v Českém století, ve skutečnosti to mohlo bejt jinak.. Takly mi tady přišel Gottwald lidštější než si jej představuji, jako kreaturu..

0/0
2.12.2013 21:12

S84i35l88v13e29s72t42r 63Ž37i58l84k85a 3952800489536

Paní Kvapilová, to Ucho byl také parádní film o zakomplexovaných lidech a zcela mimo realitu normálního života. Takto se chovali pouze disidenti  žijící ve strachu, zda budou stíhány za tajnou spolupráci s StB nebo za zrazování vlasti a svých známých našim tehdejším nepřátelům. Ale jinak herecké výkony byly perfektní, ale co to má společného s realitou ?

0/−1
28.11.2013 9:17

P65a59v85l35a 46K55v82a71p74i53l72o72v89á 7879338464227

No to je věc vnímání uměleckého, díla čímž film je. Já si třeba docela dobře dovedu představit jak se chová žena, která má silné podezření, že jí nejlepší kamarádka spí s přítelem. Hooodně divně, nepochopitelně, paranoidně. A je to asi hodně velký posun k tomu, jak se chová člověk, který má silné podezření, že ho nejlepší přítel chce poslat na popraviště a že nemůže věřit vůbec nikomu. Lidi se chovají různě a autor to takhle vyjádřil a každý to vnímá jinak. Třeba jste takový trvďák, že by to s vámi ani nehlo .... Jsem přesvědčená, že s většinou lidí by to zamávalo. Kdo se trošku zajímá o historii ví, že je plná autokratických vládců, kteří z té moci a strachu úplně zmagořeli. Je tak jednoduché říct - to je blbost takhle bych se nechoval - jak to můžete vědět dokud jste nebyl v té situaci?

0/0
28.11.2013 10:28

V18l63a38d34i30m79í68r 92P44r65o32k58e86š 8167306340361

Soudruhu Žilko, asi jste trezorový film Ucho neviděl, neboť tam se nejednalo o žádného disdenta a jeho manželku, ale o náměstka ministra tehdejší vlády. Oni už se navázjem tak hlídali a odposlouchávali, že jim z toho mnohým i hráblo. Mohl byste upřesnit čím disidenti zrazovali vlast? Tím , že nesouhlasili s vládnoucími komunisty. Jste asi opravdu zajímavý spekulátor.

+2/0
28.11.2013 13:24

M49i74r87o 98F64e39r52k26l 5379740985691

Tomu se nedivím, museli být vždy fanatici. Když to nesledujou, nemúžou o tom diskutovať. Zatím nejlepší spracováni událostí o kterých sem slyšel od samotných komunistu, lékařú, četl v analýzach, sou historicky v archivech podloženy, v memoárech zachyceny a tak nemám duvod o tom spracování pochybovat. Současné událostí, jakou vede Rusko politiku vuči Ukrajine, Gruzii, Čečne, nemám pochyb jak to bylo se Stalinem a jak je to i s Putinem.

+11/−2
27.11.2013 16:32

J73o48s34e47f 73T86r26n20k29a 1451798274410

prostě dnešní generaci komunistů. což je parta obstarožních páprdů a mamin se příčí dějiny vlastní partaje kdy vidí své předchůdce jako partu bezskrupulózních gangsterů ... chápu ... tohle vadí ;-D

+8/−1
27.11.2013 16:42

V11á88c59l23a87v 47Š52u48b62r48t 9577583228527

Dnešní doba je jiná, dnešní Rusko je jiné. Co by dnes dělal Stalin a co by tehdy dělal Putin? Dostal by se dnes fanatik typu Stalina k moci? Stal by se vůbec tím fanatikem? Já myslím, že ne. Nehájím Putina, ale to přirovnání kulhá na všech deset.

0/0
27.11.2013 17:53

M34i85r17o 91F14e68r32k70l 5269970205221

Stalin bol Vážený muž za života (i dnes tomu niektorí veria), jeho "krvavý poskok" Chruščov rychle hodil všetko na Stalina, ale až po jeho smrti...Dnes verím, že sú "zbrane" proti fanatikom, že ich ľudia už vďaka možno aj týmto diskusiám rýchlo spoznajú...

+1/0
27.11.2013 18:09

M28a14r23e16k 13H94r69u66b62y 6497912131498

Ke kvalite serialu myslim vymluvne: http://neviditelnypes.lidovky.cz/media-ceske-splouchani-na-majak-dm0-/p_spolecnost.aspx?c=A131125_222334_p_spolecnost_wag

+1/−1
27.11.2013 16:31

J37o56s31e20f 10T75r88n60k44a 1901348224530

No už zhodnocení filmu Silver A ... no taky názor :) 

Mě se ten televizní film líbil moc a dost to odpovídá tomu co se tehdy dělo ... ono se toho i o tomhle ví dost málo. až nedávno se např. přišlo na to že Gabčík s Kubišem jezdili po Praze tramvají v době kdy se předpokládalo že nemohli vytáhnout paty z Cyrila a Metoděje atd.

+1/0
27.11.2013 16:36
Foto

H74a58n18a 40M71u61s13i74l28o47v34a 9555444621878

Bohužel jsem viděla jen poslední dva díly, ale i tak jsem byla překvapena jak dobrý seriál dokázala ČT spáchat. Bez toho, aby pracně nasazovala "dokonalé masky" hlavních protagonistů, dokázala vystihnout to podstatné: rozjařenost, opilost mocí a pak hrůzu z toho, co se děje. I když mi trochu vadilo, že z Gottwalda a jeho ženy Marty udělali málem intelektuály, ačkoliv to byli lidé slušně řečeno ´prostí. Zvláště Marta.

+4/0
27.11.2013 16:29

K54a88r83e92l 14N52e76č21a11s 5593269310300

Pokud si komunisté na Vysočině tento seriál zakázali a místo toho vytáhli dývýdýčka s  nějakým  majorem či Dny zrady-je to jejich věc.  Seriál je zajímavý,z podobných propagandistických inscenací nadprůměrný.Je tam pár klišé a poněkud nevěrohodné jazykové floskule,používané až nyní ,ale jde  o vyjímečný počin tv. Co bych ale paní Vendelíně rád sdělil je,jak hluboce se mýlí v názoru na Vysočinu.Byl to a je kraj,který jsem v zahraničí postrádal,kraj básníků a písmáků  tak jako lidí tvrdé práce.Lidé na Vysočině mi byli vždy daleko milejší než určitá společnost českých ochotnických světáků,které už vlastně nejde ani karikovat.;-DV

+1/0
27.11.2013 16:10

K60a82r22e88l 93K59ů30r20k58a 9320779407983

O Vaši inteligenci a nadprůměrnosti nelze pochybovat.

0/−2
27.11.2013 16:32

K74a18r19e95l 63N65e23č11a16s 5553179400170

Jistě ,milý příteli.Je to hlavně zásluhou Vysočiny.Máme dobré brambory,líbeznou krajinu a nechodíme se modlit do supermarketu k vokurkám.;-DV

0/0
27.11.2013 20:35

V11e96n46d17e79l55i39n82a 23K45e35l44l60e83r 9425766958656

to uz se musi jeden pozastavit na tim, co je to na ty Vysocine za podivnou karmu, ze produkuje takovy 'zajimavosti', jakypak asi zaludny genius loci - anebo ze by neco ve vode? Ze by to nakonec bylo jen 'tekutinami'?...;-)

0/0
27.11.2013 15:46

J16o62s14e76f 68K12r14ů95p59a 4182292542378

Nevím, proč naše soudruhy tím Gottwaldem stále stresujete. Oni už v podstatě ani nejsou komunisté,:-/ oni se tak jen jmenují.

+3/−2
27.11.2013 15:22

J15o58s85e58f 32T73r50n51k32a 1101258604720

On se jen někdo zamyslel proč to soudruzi tak odmítají ... asi je to podobný jako když nácek nebude chtít koukat na filmy o šoa ...

+3/0
27.11.2013 15:25

P82a61v12e80l 79S33t19l88o10u77k13a33l 5387442125830

pane Krůpa máte pravdu , jen komunisté a socani pomohou KDU-ČSL na pokyn papeže bojovat proti  ;-D "nové tyranii"  ;-D kapitalismus bez přívlastků  ;-€

Ve své právě vydané "apoštolské exhortaci" zaútočil papež František na kapitalismus bez přívlastků jako na "novou tyranii". Požaduje od vedoucích světových politiků, aby bojovali proti chudobě a rostoucí nerovnosti.

V dokumentu František útočí na "modlářství peněz" a naléhá na politiky, aby zajistili všem občanům "důstojnou práci, vzdělání a zdravotnictví". Požaduje také, aby lidé sdíleli své bohatství. "Stejně jako přikázání 'Nezabiješ'určuje jasné limity, a ochraňuje tak lidský život, dnes musíme také říci 'ne'ekonomice vylučování a nerovnosti. Takové ekonomika zabíjí," píše František v dokumentu, vydaném v úterý.

"Jak je možné, že to není zpráva, když zemře starý bezdomovec na podchlazení, ale je to zpráva, když poklesne burza o dva procentní body?"

Papež zdůraznil, že obroda církve se také nedá odkládat a Vatikán a jeho tradiční hierarchie "musí také vyslechnout výzvu k pastorální konverzi".

"Dávám přednost církvi, která je pohmožděná, bolí jí všechno a je špinavá, protože byla na ulicích, nikoliv církvi, která je nezdravá tím, že se uzavírala do sebe a lpí na své vlastní bezpečnosti."

+1/0
27.11.2013 18:11

D94a30v63i67d 17M29u85n73z34a19r 3138542244836

Tak a ihned zakazat Vysocinu !

V 89 jste je brali v rukavickach, tak si je td uzijte!

0/0
27.11.2013 15:21

M61i87l26o95š 28D52v92o78ř37á94č45e48k 2145798820354

Kdyz tak clovek zakopne o diskusi tak zjisti, ze si nic jineho nez komunisty vlastne nezaslouzite.

+4/0
27.11.2013 15:05

J93i38r48k67a 36Z79a61c92e64k 3630745379556

Komunisty nejen na Vysočině by měli zakázat...

+9/−1
27.11.2013 14:49

M70a29r64e74k 26H26r24u16b41y 6257592891268

hehe, a kdo presne by je mel zakazat? ;-)

+3/−3
27.11.2013 14:56

M91i67c32h68a24e15l 90M98e25n74s16i55k 8561816360332

Asi oni sami by se měli zakázat ;-D

Mají v tom přeci jen praxi.

+3/0
27.11.2013 15:00

V40l64a77d64i32m66í75r 79K72o87l63á68ř 5287615228885

Jo, a  taky ty internety bych zakázal. !

+1/0
27.11.2013 15:01

A76n20t86o93n69í94n 48S68á46d56l54í54k 3570283692442

Zacek,už jsem to zde psal několikrát! Zakazování nějaké strany je zhovadilost,krerá vůbec problém neřeší.Můžu změnit název naprosto na cokoliv a ideologie zůstává!Tak nač to pak je?Stát má fungovat tím správným způsobem a není třeba žádnou stranu zakazovat.Prostě se nechytá!!!

0/0
27.11.2013 16:57

M87i82c10h60a80e35l 92M35e90n51s94i36k 8511316790622

"... si zakázali sledování"?

Ti komunisté mají pořád ve zvyku někomu něco zakazovat nebo přikazovat.

 

Ale u soudruhů Kováčika s Filipem mě překvapuje, že si to také zakázali. Ti už přece neslavné dějiny své zločinecké partaje znají dost dobře, nějaký film snad nemůže jejich zapálení pro věc komunismu nijak ovlivnit.

+7/−1
27.11.2013 14:48

J61a27k77u45b 93K42u62č45e25r18a 6270747212317

Přečtěte si článek.:-)

+2/−1
27.11.2013 14:49

M31i54c27h29a80e44l 60M60e17n51s27i61k 8121276100212

Vy asi neumíte u čtení přemýšlet a mít vlastní názor,

tak musíte spoléhat na to, co vám nakukali soudruzi na uliční organizaci?

+1/−1
27.11.2013 14:59

J27a25k75u91b 91K40u50č34e49r54a 6300647452717

Začal a skončil bych u toho, že umím číst.:-) To nás odlišuje v první řadě.

+1/−1
27.11.2013 15:02

M17i27c23h69a29e50l 19M31e50n45s11i11k 8191356280422

Skončil, říkáte? No to je samozřejmé, že byste u toho skončil.

Víc toho zjevně neumíte, tak co by po vás ještě někdo chtěl - snad dokonce myšlení? ;-D

0/−1
27.11.2013 15:08

J40a44k44u13b 90K12u97č29e38r90a 6130927792357

Já jsem hlavně po vás chtěl, abyste si přečetl článek, protože podle vašeho prvního komentáře jsem nabyl dojmu, že jste tak neučinil.:-) Pokud ano, neumíte číst.

Víte, opravdu se bavím tím, že vaší snahou o uražení mé osoby si prakticky neustále vystavujete zrcadlo.

+1/0
27.11.2013 15:12







Najdete na iDNES.cz