Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud řeší otravu plynem v továrně. Příbuzní dělníka žádají miliony

Silně poškozený mozek má dělník, který se před dvěma lety otrávil oxidem uhelnatým v Rantířově u Jihlavy. Jeho blízcí a státní zástupce z toho viní jednatele firmy, u níž muž pracoval. Jednatel je obžalovaný, že vyvedl spalinovou cestu od kogenerační jednotky do kanalizace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P72e76t94r 19S22o96k73o18l 8242711977761

Takhle se může u soudu hájit jenom starý arogantní hulvát bez špetky pokory.

0/−2
19.1.2017 20:43

J21a41k82u96b 31K93o81s 3226712700724

Nevím, ale kogenerační jednotky odvádí normálně spaliny výfukem a ne nějakou hadicí.

0/0
19.1.2017 19:15
Foto

V12o82j21t85ě74c29h 32P70a31v22l82í86k 5184421854618

Jako součást odvodu spalin může být použita například vzduchotěsná nerezová hadice, dokonce je to vcelku běžné.

0/0
19.1.2017 19:24

O43s76k25a70r 66R53a53z45á53k 1229428767613

Jako v plynové komoře? S těmi titulky na iDnes je to opravdu tragédie. Rv

+12/0
19.1.2017 19:05
Foto

A95n38n63a 11V13e91s35e10l21á 2970878906

Čili když dotyčný vinu popírá a tvrdí, že okénko na záchodě bylo zavřené a oxidu uhelnatého bylo málo, tak se zřejmě snaží přesvědčit soud, že tomu svářeči odumřel mozek jen tak, sám od sebe. Tomu uvěří málokdo...

+5/0
19.1.2017 18:42

P11e76t63r 37S54v74o64b44o41d48a 3458559104

To je tak,když se jednatel montuje do věcí,kterým nerozumí.Ve snaze zajistit výrobu prostě nedomyslel všechna rizika.Celkem častý případ tzv. managerů.Občas neškodí sníst té moudrosti trochu méně,rychleji myslet a pomaleji jednat.Nebo se nebát zeptat toho "blbého" údržbáře.

+6/−1
19.1.2017 18:24
Foto

J16i57ř38í 75D41v62o85ř55á19k 5345839280858

Podobně by se zachovalo asi spousta lidí . CO je těšší než vzduch, okýnkem by se tam neměl dostat.Problém bude v rozdílu teplot CO a vzduchu.

0/−1
19.1.2017 18:28

M14i49r59o60s31l78a36v 78H64ý75b89l 3171986464768

CO je lehčí než vzduch

+5/0
19.1.2017 18:31
Foto

V41o29j57t91ě17c11h 96P44a95v33l78í44k 5124451914518

Ale jen velmi těsně. CO: 1.2 g/l, Vzduch: 1.29 g/l, takže CO nijak moc ke stropu nejde, spíš se mísí.

0/0
19.1.2017 18:54

Š79á18r68k69a 25Č83e79c26h66o29v30á 8508806485685

CO bylo teplé - spaliny. Skutečně nestoupaly ?

0/0
20.1.2017 8:27
Foto

J42i26ř19í 23D88v76o90ř21á83k 5175149630378

Než suchý vzduch.

0/0
19.1.2017 19:50

P52e43t34r 43S72v33o19b97o40d76a 3608569484

Asi ano,ale kdo už má dodržovat všechny předpisy a dohlížet na bezpečnost práce,když ne jednatel firmy.Kdyby to do kanalizace vyvedl nějaký zaměstnanec,tak ho k soudu jednatel hájit nepůjde.Prostě by ho vyrazil:-)

+1/0
19.1.2017 18:35
Foto

V40o35j87t79ě55c62h 57P64a46v28l91í31k 5124741884968

Zajímalo by mne, jaký by byl rozdíl, kdyby u okénka záchodu zaparkoval výfukem třeba autobus s puštěným motorem. Byl by řidič též zodpovědný za otravu?

+6/0
19.1.2017 17:33

F83r61a21n30t52i73s32e93k 86M76r56z38e69n11a 3485575668509

No autobus dela takovy smrad, ze by odsud vypadnul driv, nez by se stihl otravit. Druha vec je, ze to asi neni mozne fyzicky. A take je rozdil mezi 10l obsahem autobusu a kogeneracni jednotkou na vytapeni haly

+12/0
19.1.2017 17:48
Foto

V45o64j32t13ě61c51h 15P72a15v25l41í21k 5704581304118

Pochybuji, že výfuk z kogenerační jednotky, což je ve skutečnosti jen velmi trvanlivý motor bude smrdět o tolik méně. A ten rozdíl ve výkonu nebude až tak obrovský: Kogenerační jednotka na vytápění haly bude mít činný výkon někde mezi 60-120 kW, tedy podobně jako osobní auto. Tepelný výkon pak 1-2x větší, což na halu stačí. To je spíš srovnatelné s osobním vozem, než s autobusem, i když, pravda, ne na volnoběžných otáčkách.

0/0
19.1.2017 18:49

I56v24a49n 35O94š66m12e93r92a 3775153287930

A když někdo sedí v zaparkovaném autě, má pedál uplně na podlaze? Nebo jak to auto na volnoběh udělá 100 kW?

0/0
20.1.2017 7:07
Foto

J44i78ř44í 64D60v38o33ř73á79k 5105699250798

Ten autobus uvolňuje spousty jiných splodin. Takže člověk cítí prvně smrad , začne kašlat , pálení v očích , .......... . A až za dlouhou dobu přímé ohrožení zdraví, života. CO je plyn bez zápachu.Jeho velkým problémem je, že na hemoglobin se váže daleko lépe , než kyslík.A drží se ho.

+1/0
19.1.2017 18:24
Foto

V67o17j61t74ě15c96h 18P68a54v34l18í40k 5544781624388

Kogenerační jednotka také uvolňuje NOx, SOx, CH a další zplodiny, je to přeci jen pořád motor. Rozhodně neprodukuje převážně CO, naopak se ladí tak, aby jej produkovala, stejně jako motory, co nejméně.

+1/0
19.1.2017 18:50

P20e82t45r 85N77o69v45o96t55n20y 1301950361

Pokud je to na plyn, tak to určitě nebude smrdět jako naftak.

0/0
19.1.2017 19:17

M75i23c79h20a25l 97C94h41a27l71u17p20a 6348890549363

Spalovaný plyn by ale neměl produkovat moc CO, pokud není nějaký problém s přívodem čerstvého vzduchu. To by se lidi otrávili i doma při vaření.

0/0
19.1.2017 20:12
Foto

J34i15ř58í 70D44v68o27ř34á38k 5115969700648

Nechci dávat návod. Ale pokud spáchat sebevraždu nastartovaným autem v uzavřené garáži,zvolil bych zážehový , ne vznětový motor.

0/0
19.1.2017 19:54
Foto

V29o94j76t21ě41c77h 20P37a30v39l79í67k 5964921204378

A nejlépe na CNG, chápu.

0/0
19.1.2017 23:13

F75r52a79n90t69i31š14e70k 35I91n17g94r 6552800237

..náhodou Vás ale někdo včas najde a skončíte jako ten dělník..

0/0
20.1.2017 7:24

J11o33s76e97f 76K40u97b92e22š 7438978133748

Tohle je jednoznačně nešťastná náhoda a ne každá nešťastná náhoda má viníka. Led v hadici rozmrzne, voda vyteče a kam s ní? Celkem logicky do kanálu. Toho svářeče a jeho rodiny je mi samozřejmě líto, ale jestli je někde viník .... no nevím nevím.

+16/−7
19.1.2017 17:00

P78e13t46r 75N17o95v62o58t27n78y 1931960891

Vyfuk od kogenerace nepatří do kanálu, ale do schválené spalinove cesty. S odvodem kondenzátu, aby tam nic nezamrzlo. To rozhodně není žádná nestastna nahoda bez vinika.

+21/−1
19.1.2017 17:06

F15r85a49n70t24i81š48e26k 78I43n30g93r 6432950767

Spalinová cesta musí mít, pokud se nepletu platnou revizní zprávu. Pokud revizní zpráva nebyla, vidím tam zavinění jednatele, nebo provozovatele kogenerační jednotky, pokud byl jiný. Pokud revizní zpráva byla, je potom otázka, jestli byla ta v pořádku a nebylo to jen lejstro udělané od stolu.Pokud hrozí vznik kondenzátu ve spalinové cestě, předpokládám, že musí být zajištěn také odtok kondenzátu a revizní zpráva by měla na případný nedostatek upozornit.

+8/−1
19.1.2017 17:34

J59i67ř57í 71J27e38z91d31i54n40s87k58ý 8288642823549

Jak z nedbalosti? Snad jsou na toto směrnice?!

+4/−4
19.1.2017 16:48

J81i10ř85í 34Š21t53ě50d28r26a 5640582981697

Úmyslny čin bylo umístění hadice na zem, úmyslem nebylo otrávení člověka. Proto nedbalostní čin.

+13/0
19.1.2017 17:41

J26i80ř73í 98J84e97z59d30i31n78s60k23ý 8648932393369

Však říkám, že to byl úsmysl? Já říkám, že to nebyla nedbalost.

Úmyslem bylo to zprovoznit proti směrnicím... A to není nedbalost. Ale pán chtěl raději vzít riziko, že se někomu něco stane a doufat že ne, než aby zavřel než se to správně opraví.

+1/−2
19.1.2017 18:02

G32a30b61r94i88e47l 93H56o71r65t16e26n 9391559623794

Úmysl se v trestním právu vždy musí přímo vázat na trestní důsledek jednání. Ještě existuje tzv. úmysl nepřímý, který ale předpokládá, že (zjednodušeně) pachatel věděl, co se může stát, ale kašlal na to - a ani to pro tento případ neplatí.

+6/0
19.1.2017 18:18

J91i61ř37í 58J24e58z42d65i33n33s59k30ý 8348212563589

To je jako kdyby odmontoval zemění ze stroje, který operuje s vysokým napětím. 1) porošuje směrnice 2) Jasně ví co se může stát, ikdyž to nedělá za úmyslem někoho zabít, ale úmyslně přijímá ohrožení ostatních a doufá, že se nic nestane - a toto není nedbalost v žádném případě.

0/0
19.1.2017 20:16

J21i90ř92í 43Š95t14ě79d78r86a 5260372291917

Pokud to udělá elektrikář kvůli tomu, že mu vybavoval chranic, dalo by se mluvit o úmyslu nepřímém.

Pokud to udělá uklízeč kvůli tomu, že mu zemnící svorka překážela při vytírání podlahy, pak je to zase jen nedbalostní TČ.

0/0
19.1.2017 22:11

J43i90ř75í 26Š80t30ě12d65r80a 5210732861947

A to jen za předpokladu, že odmontování zeměni někdo dojde k ujme.

0/0
19.1.2017 22:14
Foto

V71o64j86t72ě32c60h 18P57a14v47l62í28k 5824871804588

Ublížení na zdraví bylo z nedbalosti. Úmyslný čin bylo pouze vyvedení hadice - a to není trestný čin. Až když nedbal na to, že to někomu může ublížit, nechal spaliny proudit, způsobil trestný čin. Někoho otrávit nebylo jeho úmyslem, to je vcelku jisté.

+2/0
19.1.2017 19:17

V96á31c23l73a88v 42K83o14v53á89ř 1542911407794

Vědomá nedbalost - nedbalost vědomá – pachatel věděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájmy chráněné trestním zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal na to, že takové ohrožení nebo porušení nezpůsobí

nedbalost nevědomá – pachatel nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájmy chráněné trestním zákonem,, ač o tom vzhledem k okolnostem a ke svým osobním poměrům vědět měl a mohl

Více se dočtete na http://www.trestni-rizeni.com/vyklad-pojmu/zavineni-trestneho-cinu

0/0
19.1.2017 23:27

P29e56t11r 41Z25a90j24i93c 5759200444389

Pro me je zasadni otazka, proc svarec sedel na zachode nekolik desitek minut? Pisou ze i po tak dlouhe dobe byl pri vedomi. Kdybyl se s tim tak dlouho nes... a stacilo mu normalnich 5 minut, tak neverim, ze by se otravil...

+4/−29
19.1.2017 16:48

L52i23b96o96r 42V30a17š19í23č51e72k 6317811325135

To jako měla být legrace, nebo jste se nad tím nijak nezamyslel ?

+17/0
19.1.2017 16:50

P67e77t70r 63Z64a73j67i42c 5719810564659

No mela to byt legrace, ale i jsem se nad tim zamyslel...viz nize...

0/−4
19.1.2017 17:01

T67o56m 13K54l12í39č60n89í69k 5170554565335

Taky jsem se nad tím zamyslel. Třeba se tam jenom obyčejně zašíval, ale to na věci nic nemění.

+1/0
19.1.2017 20:28

P84e31t65r76a 82H79e58l91i87k55a25r15o56v78a 9638834797344

Protože už na té toaletě se otrávil. Proto tam zůstal - už mu bylo zle.

+5/0
19.1.2017 16:53
Foto

I24m85r63i48c61h 20S95u70c90h31a42r43s60k31ý 8236393795521

Stačí když tam bude CO okolo 1000 ppm a upadne do bezvědomí je vidět, že o problematice nic nevíte. :-/

Dotyčný jednatel je pěkný ....nebudu sprostý, neboť samotný návod koogenerační jednotky říká, že se odvod spalin musí napojit na samostatnou spalinovou cestu, kterou musí schválit revizní technik spalin či komínů.

+10/0
19.1.2017 16:53

P65e87t12r 96Z72a79j11i87c 5489540594959

Ale vysvetlete mi, jak se tam vytvori tak vysoka koncentrace, aby behem normalni doby pro navstevu toalety, doslo k paralyzujici otrave. Obzvlast kdyz bylo otevrene okno, vyvod splodin nesel primo do mistnosti ale za zed a dvere mistnosti asi taky nebyly hermeticke...

+2/−6
19.1.2017 17:01

M15i88c82h41a70l 68J45a68r55o79š 7224870372595

Podle mě to chvíli podcenil, a potom se zamotá šiška a neodejde nikam. Je to hrozně rychle.

+2/0
19.1.2017 17:22

B53a94r92b91o27r98a 21M81a24r45e22š87o90v68á 7592312562250

Problém je, že oxid uhelnatý je bez zápachu. Prostě se vám dělá mdlo a pak se svalíte. Když ho našli, tak se třeba probral, když na něj začali mluvit, není tam nic o tom, že byl do té doby v pohodě... To by ho asi nemuseli "nacházet", ale odešel by sám. Další problém je, že CO se drží při zemi, tzn. při mdlobě se člověk tak akorát položí do místa s největší koncentrací a osud má zpečetěn.

+1/0
19.1.2017 18:17
Foto

V40o35j36t53ě77c89h 51P69a43v82l56í84k 5754241694228

Maximální povolený podíl CO ve spalinách kogenerační jednotky je 650 mg/m^3, což zhruba odpovídá 650 ppm. Takže 1000 ppm by nedosáhl, ani kdyby inhaloval přímo z hadice.

+1/0
19.1.2017 17:34

F35r16a93n56t37i60š84e33k 74I46n28g81r 6772760187

navíc jsem z článku pochopil, že to bylo venku, mimo budovu a na ten záchod se to dostalo větracím okénkem.. dá se tedy předpokládat, že podstatná část spalin se prostě odvětrala do atmosféry a jen část šla dovnitř.

Jen nechápu, jak mohla venku v mrazu rozmrznout ta voda, co byla uvnitř zamrzlá..

+1/0
19.1.2017 17:45
Foto

V33o33j96t56ě11c33h 10P26a12v49l56í64k 5374341394698

Spaliny proudící hadicí jsou horké.

0/0
19.1.2017 18:44

F97r28a77n42t53i37š10e86k 78I50n13g78r 6402710697

jenže kogenerace právě kvůli té zamrzlé hadici nefungovala, kde se tedy vzaly spaliny, které by ji rozmrazily?

0/0
20.1.2017 7:19
Foto

V91o65j74t33ě61c77h 66P67a88v34l88í91k 5174801954568

Upřesnění, 650 mg/m^3 odpovídá 500 ppm.

0/0
19.1.2017 18:56
Foto

J97i45ř75í 30D63v10o43ř64á95k 5335209760608

Stáčí pár nádechů.

0/0
19.1.2017 18:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.