Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Utýraný páter Toufar po 66 letech vystoupal na kazatelnu. Díky filmařům

V únoru tomu bylo 66 let, kdy páter Josef Toufar zmučený státní bezpečností a téměř v bezvědomí vystoupal na kazatelnu kostela v Číhošti. Tenkrát se tak stalo kvůli natáčení filmové rekonstrukce záhadného pohybu křížku na oltáři. Nyní „Toufar“ musel na kazatelnu kvůli dokumentu České televize.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93i35c18h30a39e85l33a 50D90v94o70ř21á74k38o38v77á 8495529795474

Toufar byl hezký, relativně mladý člověk, nebylo mu ani padesát. Proč ho ve filmu hraje někdo, kdo vypadá nejmíň na šedesát pět?

0/0
18.4.2016 10:39

K46a38r19e14l 35D23r81d66a 6614502227

Zemřel ve 47 letech. Nově se teď publikuje, že v komunistické agitce byl natočen po mučení a těsně před smrtí. V té vypadá na 70. Filmaři se chtějí dříve natočenému, co nejvíce přiblížit.

Jinak se používají podobenky (bez udání data), odhaduji tak z roku 1940, kde byl o 10 let mladší.

+1/0
18.4.2016 10:55

M71i49c94h25a93e87l25a 30D61v48o54ř70á60k78o87v31á 8485619745434

Já jsem viděla přesně ten záznam, který je tady natočen (kde potlučený vystupuje na kazatelnu) a ani na něm nevypadal tak staře.

0/0
18.4.2016 13:45

K29a68r61e46l 65D57r67d76a 6584482867

Ach jo. Komunistické lži - katolické lži. Tady jsou pěkné stránky o Josefu Toufarovi. Nevím kdo přesně je zřizoval, ale politická činnost Josefa Toufara v Zahrádce a masakr při slavnosti 1945 je zcela zamlčen. Je to snad nepodstatné? Je lepší to zamlčet?

http://www.joseftoufar.cz/

Tak jinak:

https://ralf.signaly.cz/1401/cihost-1-p-josef-toufar

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kobyl%C3%AD_d%C5%AFl

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1091682868-osudove-okamziky/403235100081025-kobyli-dul-1945

0/0
18.4.2016 6:28
Foto

J22a81n 90Č45e97r91m70á75k 4369378805397

nevím o žádném masakru... V Kobylím dole šlo o neštěstí způsobené několika diletanty, neboť o vysokém napětí nejenže věděli, ale navíc na něj byli i upozorněni... Ale proč by to mělo být popisováno v souvislosti s působením a pozdějším umučením zdejšího faráře mi uniká...

A politická činnost?... Ať chceme či nikoliv, kněz je veřejnou osobou o níž všichni ví a často je zván i na různé akce... A pokud je ještě aktivní např. v práci s mládeží, kultuře a v životě obce, je na tom něco divného či nepatřičného?... Ostatně, kněží byli odjakživa ve svých farnostech i obcích, městech či v kultuře velmi aktivní... A myslím, že je dobře, jsou-li v obcích kulturně i politicky aktivní lidé...

0/0
18.4.2016 11:07

K51a30r43e31l 87D14r60d43a 6224892897

"V září 1945 pak došlo k jeho prvnímu konfliktu s komunisty. Okresní národní výbor ( ONV ) v Ledči n. Sázavou připravoval vzpomínkovou akci, kde měla být odhalena pamětní deska za války padlým odbojářům. Akce měla proběhnout na místě tragedie v Kobylím dole poblíž Zahrádky. Slavnost měla proběhnout 2. září dopoledne, zrovna v době kdy se v Zahrádce konaly dvě bohoslužby. P. Toufar žádal, aby se slavnost uskutečnila až po bohoslužbách, že průvod půjde přímo z kostela, a že rád s organizací pomůže. Neuspěl. Na slavnosti pak došlo k obrovské tragedii, když vojáci při slavnostní salvě přestřelili dráty vysokého napětí. Na místě zahynulo několik lidí a další byli těžce zraněni."

0/0
18.4.2016 11:19
Foto

J42a82n 28Č55e62r29m53á94k 4619108125877

a tomu se divíte?... ONV udělali vzpomínkovou slavnost na padlé odbojáře což P. Toufar podpořil. Chtěl však jiný termín, aby akce nekolidovala s probíhajícími bohoslužbami, jež se v tom čase konaly každou neděli...

0/0
18.4.2016 22:56
Foto

J23a91n 11Č38e82r61m49á92k 4519838705687

a co tam je za katolické lži už fakt nechápu...

0/0
18.4.2016 11:09

K75a88r30e40l 95D29r95d65a 6784592127

Měl být aktivní lidovec. V předvolební kampani agitoval za lidovce. Lidovci zde volby vyhráli. Což byla pro komunisty v roce 1946 pohroma... Atd.

Proč se to zamlčuje? Jednání komunistů by získalo jasný motiv. Odstranit jasnou opozici, duchovní i politickou.

0/0
18.4.2016 11:23
Foto

J40a46n 58Č57e85r45m93á96k 4209948675237

to jsou všeobecně známé skutečnosti, nic se nezamlčuje... A že byl aktivní v obecní politice, díky své aktivitě i za hranicemi obce má jako být důvod ho fyzicky zlikvidovat a krom toho týden (kdyby neumřel tak mnohem déle) mučit?

což jsme nějaká banánová republika a diktatura, kde se likvidují kandidáti schopní překazit volební vítězství?8-o;-€!!!!!!

0/0
18.4.2016 23:01

K76a91r51e60l 40D34r75d97a 6414532457

Takže přetočení komunistické agitky agitkou posametovou. Marná snaha. Hloupost a osobní zájmy vždy vítězí. Rv

Život Josefa Toufara a jeho potyčka s komunisty vydá na román. Příkladný život kněze a vcelku marný boj s nastupující komunistickou totalitou. Jeho smrt je jen potvrzením jeho života a komunistickou pomstou o jejíž existenci stále nic nevíme. Neznáme motivy. Jsou jen dohady. Pieta o ničem. Viníci a jejich potomci si přitom spokojeně žijí. Nemá moc velkou cenu se po letech pitvat v detailech jeho utýrání. Resp. není to vůbec přínosné. Jen horror na základě skutečných událostí. Rv

+1/0
16.4.2016 8:11
Foto

J93a22n 36Č11e21r90m40á36k 4989918605157

s Vaším příspěvkem lze vcelku souhlasit. Tedy až na označení tohoto dokumentu za agitku... Nemyslíte, že by velké postavy našich dějin (stejně jako hrůzovládné režimy tyto lidi posílající bez jakéhokoliv důvodu na popraviště či na mučidla) měly být zdokumentovány a lidi s nimi seznámeni?...

+2/0
17.4.2016 0:31

P19e85t94r 70M42u49d52r33y20c27h 7134832467973

Ale no tak pane Čermák, označovat pana faráře Josefa Toufara za velkou postavu našich dějin jen na základě toho že byl umučen státní bezpečností, je lehce mimo.

0/−1
17.4.2016 2:03
Foto

J18a11n 96Č64e82r20m87á84k 4279338195477

každý režimem umučený člověk si zaslouží vzpomínku a každý mravní a dobrý člověk režimem umučený si zaslouží označení velký... Obzvlášť, měl-li pověst a činnost P. Toufara...

Ale nemusí jít pouze o P. Toufara, trvalou vzpomínku zaslouží např. i Milada Horáková, poslanec Broj, či třeba z doby pár let před rudými tyrany i oběti tyranů hnědých, jako byli např. občané Ležáků či Lidic včetně svého kněze, který šel dobrovolně na smrt s nimi a do posledního dechu jim sloužil, či třeba MUDr. P. Ladislava Kubíčka, který umlácen a utýrán zemřel 2004 rukou vrahů jimž poskytl přístřeší a večeři na své faře v Třebonicích, pana Přemysla Pitra, který pomáhal komu mohl a zemřel v emigraci a mnozí další...

0/0
17.4.2016 16:09

K62a52r74e11l 55D86r74d80a 6604302147

Katolíky špiněná a nenáviděná Milada Horáková? ;-)

Stanislav Broj připomíná Josefa Toufara. Čtu si o něm poprvé.

0/0
18.4.2016 6:48

K34a83r46e35l 44D58r97d51a 6934612677

No právě, "bez jakéhokoliv důvodu" tak zcela neplatí. Důvody zde byly a nikoho dnes nezajímají. Pak by tady vyplavala msta malých lidí. Může zde být upřímný zájem prospět Československu bez Katolické církve. Vadili lidé, co vyčnívali, co oslovovali druhé, co nešli s komunisty... "Kdo nejde s námi, jde proti nám."

Mohlo by to rozkrýt většinové či rozšířené jednání české společnosti, ukázat chyby a nesmysly tehdejšího uvažování. Mohlo by nás to dnes očistit a posunout dál ve smyslu: "takto jednat už nikdy nesmíme". Mohlo by to ale i působit návodně, jak likvidovat oponenty. Třeba by se to otevírat vůbec nemělo? K čemu bylo třeba zveřejnění Bořislavky? A třeba je zde zájem přímo katolíků, mlžit o "zločinu komunistů" a víc neřešit.

Pro mě Toufar není zločinem konkrétních lidí. Ublížili mu přece "virtuální špatní komunisté". Ti tady nejsou. Už se něco takového nemůže opakovat... Opravdu je to takto v pořádku? A stejní soudruzi s novou vervou jdou potírat muslimské šátky, běžence, Romy... či kohokoliv dalšího.

0/0
17.4.2016 8:21
Foto

J66a30n 18Č95e18r23m17á10k 4849978155587

no, já si nemyslím, že to byl čin "špatných" komunistů, neboť komunismus byl jedna velká řeka slz a krve... Udělali to lidé, kteří poslouchali rozkazy své vrchnosti, která zde terorizovala kde koho...

O Československu (světě) bez KC, ale spíš všech církví (komunisté chtěli zničit všechny církve, ale ta KC u nás byla největší a nejlépe organizovaná a proto komunistům (ale nejen jim) nejvíce pila a pije krev... Na ty menší by přišla řada později... Ostatně, např. v bývalé NDR, kde byla naopak KC v menšině byly více pronásledovány tamní Lutherské církve...

Ale i kdyby měli důvody jakékoliv, či chtěli ČSR bez KC, myslíte že je to ospravedlnění jejich zločinů vůči (nejen) služebníkům Božím?... Nebo snad bychom mohli říct, že i Hitler měl spravedlivé důvody Holocaustu, neboť chtěl Říši bez Židů?

Máme někdo právo, chtít zemi bez někoho (kohokoliv) a tak dotyčné zplynovat či jinak zlikvidovat?...!!!!!!

0/0
17.4.2016 15:59

K39a63r47e91l 93D92r46d83a 6544422987

Máme. Pokud si to zdůvodníme a "odhlasujeme". O tom byl Hitler. O tom byly národní státy. O tom je sekulární stát a odluka církve. O tom jsou dnes uprchlíci.

Nevím jak moc byli komunisté špatní a v jakém historickém období. Je to diskutabilní. Faktem je, že potoky krve tekly také proto, že zde byl odpor vyhrocený až na ostří nože. A právě ze strany katolíků...

Téma prostě neotevíráme tak, aby nás posunulo někam dál. Moje přesvědčení.

0/0
18.4.2016 6:40
Foto

J51a77n 17Č38e37r64m22á97k 4359118365187

promiňte, ale myslíte vážně, že máme právo někoho zplynovat či zlikvidovat, jen proto, že chceme jeho majetek, že chceme jeho půdu, že jeho prostřednictvím chceme zfanatizovat davy či pro něco zcelka jiného a jen proto, že si to odhlasujeme?... Takovéto odhlasovávání začalo za francouzské revoluce a zdárně pokračovalo až téměř do současnosti...

Promiňte, ale každý z nás má či by měl mít svá práva a nelze jej o ně oloupit jen proto, že se nám chce!... A navrch jej mučit a likvidovat... A je jedno, kdo to je, jak vypadá a čemu věří...

A vyhrocený odpor a ze strany katolíků ve 40. a 50. letech?... Nějak nevím, jak to myslíte... V té době byly popraveny stovky lidí, tisíce jich bylo umučeno ve věznicích či zastřeleno na tzv. útěku, zemřelo v důsledku špatného zacházení, neléčené nemoci, faktického vyčerpání atd atd... A byli to lidé všech názorových proudů a náboženství...

0/0
18.4.2016 8:27

K25a13r13e91l 23D23r92d98a 6954382757

Odkazuji na dějiny 18., 19. a 20. století, na společenské změny, na vykořisťování a snahu o sociální smír, na pád absolutistické moci reprezentované mj. Katolickou církví, na snahu omezovat šlechtu a církev, nástup republikánství a demokracie, na příklon k "rozumu" a sekularitě. (Ano, Francouzská revoluce...)

2. sv. válka se nesla v duchu boje proti nebezpečí bolševismu. Studená válka byla rovnou válkou s komunismem.

Zatímco světová inteligence stála na počátku 20. století na straně levice. Proti se postavili katolíci a šlechta. Skončilo to masakrem ve Španělsku. V delším časovém kontextu šlo o postavení Moskvy a ruský imperialismus schovaný za komunismus, a nejhorší masakry v dějinách lidstva vycházející ze střetu ideologií.

Československo po svém vzniku zakázalo šlechtu, odstavilo Katolickou církev jako "moc R-U", vyvlastnilo majetky šlechty a církve. Probíhal konflikt s Vatikánem. Komunisté přišli k rozlitému mléku. Katolická církev byl tradiční nepřítel. A zatímco nacismus a klerofašismus většinou padl jako poražený nepřítel, Katolická církev tady byla stále. Její likvidace komunisty byla pochopitelná.

Mluvit jen o teroru 50. let je fakticky vytrhávání z kontextu. To jednání mělo svoje příčiny.

A celou dobu jde o lidská práva - volnost, rovnost, bratrství. A celou dobu se tato práva prosazovala přes odpor Katolické církve a katolíků. Vlastně je dost bizarní, když se katolíci dovolávají "světských lidských práv", kterým po staletí bránili v existenci. Přitom šlo a jde o rovnost a "křesťanskou etiku" pro všechny.

0/0
18.4.2016 10:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.