Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hilsner je možná můj příbuzný, pátrá na Vysočině právník z Los Angeles

Randy Schoenberg je advokát z Los Angeles, jehož jméno má přinejmenším ve městě andělů silný zvuk. Proslavil se totiž případem, který je považován za jednu z nejznámějších restitučních kauz. Teď přišel na to, že jeho rodinná historie ho možná pojí i s hilsneriádou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M12i80r71o82s12l59a50v 93S31t87e31i72n79e98r 6348414403345

Většina podnikavých Židů, kteří zakládali lihovary, textilní manufaktury a průmyslové podniky všeho druhu v Čechách pocházela z generace, která byla kolem r. 1700 vyštvána z Vídně a ze západních Uher. Měli už v té době německá příjmení, což nebylo u jiných Židů ještě obvyklé. Teprve když byla k RU připojena Halič, asi 1790, začal příliv bezejmenných a hladových Židů z východu, jako dnes těch Arabů. Vrchnost si s nimi nevěděla také rady, 1792 byl vydán zákon o příjmení, k tomu seznam povolených příjmení pro Židy, asi 90 jmen. Takže každý do té doby jenom jménem zapsaný dostal ještě příjmení, třeba Schweissfuss, Knoblauch, Rosenkranz, všechna tato příjmení byla úředníkům signálem, že mají před sebou Žida. V Polné byla dokonce rodina s jménem Hitler. V 18. stol. bylo české židovstvo soustředěno především na Kolínsku, Čáslavsku a Habersku. Protože 1726 byl vydán zákon o familiantech, lze vyhledávat rodiny v tomto seznamu, má je UK v archivech. Od r. 1726 byly vedeny přesné seznamy a povolovány židovské rodiny pouze prvorozeným synům těch povolených familiantů.

+1/0
25.2.2016 21:20
Foto

M95i48r15o75s57l67a62v 17S56t24e15i95n58e54r 6528894263305

Domovské právo souvisí se zákonem o familantech, rodina podle toho zákona z r.1726 získala t.zv. familantennummer a s ním i domovské právo v obci, která toto číslo měla. Toto číslo přecházelo vždy na nejstaršího syna a jeho rodinu, ti mladší museli buď jenom pomáhat v hospodářství nebo odejít jinam. Vznikl tak značný počet dětí bez oficiálního otce, zůstalo jim jméno po matce a nadávky jako parchant, čili nemanželské dítě. Rodiče pak žili spolu na t.zv. "psí knížku", čili s vědomím, ale bez požehnání úřadů. Tím bude ztíženo i pátrání toho pána po jeho předcích.

0/0
3.3.2016 10:52

L92u78k42á97š 62C90v76r96č28e75k 1266444907

Dobrý den, paní Jakubcová, Hilsner nikdy nebyl obžalován z rituální vraždy, jak tvrdíte ve svém textu, ale z podílu na "obyčejné" vraždě.

+1/−1
25.2.2016 13:34

M88a73r26t40i30n 30B94u34s56i76d15e11a 4943500

"Slabinou těchto procesů je, že Hilsner byl odsouzen pouze na základě svědectví a nepřímých důkazů. Nikdy se nepodařilo získat jeho doznání"...

No to Kramný také.

Hilsner si odseděl 18 let. Kramný dostal 28 let..

+1/−1
25.2.2016 12:46

L40u70k11á79š 11H65a36v77l49í56č98e29k 6388582223768

Hloupé srovnání. Možnosti něco prokázat dnes a tehdy jsou nesrovnatelné.

+3/0
25.2.2016 13:58

M73a42r40t83i83n 75B62u30s94i23d21e29a 4963370

Ano, dnes je daleko více prostředků, jak něco objektivně prokázat...ale v případu Kramný zůstalo jako u Hilsnera u subjektivních znaleckých posudků..tedy vlastně dojmů a názorů..

Netvrdím, že to neudělal...ale objektivní přímý důkaz...i přiznání chybí.

0/−1
25.2.2016 14:22

J12a36n61a 21S75t40e91h97l76í86k90o69v44á 2669270530566

Hilsner byl odsouzen jen proto že byl Žid, to se nedá vůbec srovnávat..

+4/0
25.2.2016 14:02

L62u92k72á91š 39C47v74r54č26e59k 1816814727

Hilsner byl odsouzen, protože proti němu svědčila celá řada nepřímých důkazů, znalecké posudky a svědectví.

0/−2
25.2.2016 14:13

J63a98n25a 37S80t67e36h40l81í35k84o13v96á 2729650400296

které byli zmanipulované, svědectví a posudky, které svědčily v jeho prospěch vůbec nebyly brány v potaz..

+4/0
25.2.2016 14:17

L10u36k32á30š 80C80v32r82č84e76k 1796394127

Nepopírám, že na jeho odsouzení byla značná "společenská objednávka", ale myslím si, že sedět by šel tak jako tak, protože na něj to prostě sedělo jako na nikoho jiného. Kde chybí přímé důkazy, vždycky rozhoduje dojem, který obžalovaný dělá na soudce, a ten Hilsner nedělal zrovna dobrý. Zkuste si najít něco k případu Balhar. Ten dostal před nedávnem trest za ubití pošťačky na základě ještě chatrnějších indicií než u Hilsnera. A to píšeme rok 2016...

0/−2
25.2.2016 14:24

J75a92n81a 48S16t33e42h14l83í91k67o52v64á 2309160600206

Případ Balhar prozkoumám, o něm nic nevím. Ale na Hilsnera prakticky neměli vůbec nic, kromě spousty vymyšlených svědectví. A „přišití“ vraždy Marie Klímové, to už bylo naprosto mimo.

+3/0
25.2.2016 14:29

L46u48k32á94š 77C10v58r89č78e31k 1456974777

Klímová už byla jenom důsledkem Hrůzové, protože se evidentně jednalo o čin stejného pachatele. Prostě bylo potřeba "vyčistit stůl", což opět není v dějinách justice nic jedinečného. Na druhou stranu je poněkud sporné s více než stoletým odstupem posuzovat, co si kdo ve svém svědectví vymyslel. Hilsner své bývalé vyhrožoval smrtí, zavražděnou před její smrtí několikrát sledoval, lhal o alibi a na šatech měl skvrny, o kterých se při tehdejším stavu poznání mělo za to, že je to krev. Myslím, že by ho zavřeli i dneska.

0/0
25.2.2016 14:46

M91a43r57t43i29n 61B70u92s88i73d72e75a 4453160

No a jakým směrem probíhala masáž v případu Kramný? Vždyť měl každý jasno už předem....

0/0
25.2.2016 14:24

J25a69n70a 43S83t59e88h97l78í79k21o96v70á 2459500370416

Kauzu Kramný jsem moc nesledovala, tak na mě masáž neměla vliv..

0/0
25.2.2016 14:30

M97a55r50t72i15n 81B70u41s42i86d43e11a 4413160

To, kde jsem byl skutečně zděšen mírou manipulace ale především i vědomého lhaní na nejvyšších úrovních a falešných důkazů byla francouzská "Aféra Dreyfus"

0/0
25.2.2016 14:56

J35a17n66a 74S39t88e32h66l27í65k93o71v22á 2929900300716

ano, tam to byla hilsneriáda na nejvyšší úrovni..

0/0
25.2.2016 15:01

M46a47r10t67i93n 73B73u82r81e36š 3416515538621

Svědectví si vzájemně odporovali a během procesu byla měněna- 1, nidko Hilsnera neviděl spáchat vraždu 2, Svědci popisují, že se tam měla nacházet údajně jiná osoba, kterou předtí neznali 3, Největší slabinou případu je motiv-jaký měl mít Hilsner motiv? 4, Nebyly řádně prošetřeny jiní možní pachatelé případu -rodina Anežky Hrůzové, sexuální devianti- v tomto případě se uvažovalo o dvou, či jiní židé, kteří také měli v kritickou dobu pohybovat v tom lese.-------Celkově policie odvedla mizernou práci.

+1/0
25.2.2016 18:53

M90a22r15t81i17n 47B78u32s70i46d36e43a 4563800

Jistě mu to neprospělo...ale jen proto ne. Byla tam řada nepřímých důkazů, svědectví, jeho lhaní ohledně alibi, schované zakrvácené kalhoty a vůbec jeho problematické chování.

Netvrdím, že to udělal...ale stejně tak to nemůžu tvrdit o Kramném. Tomu zase přitížilo, "že se blbě tvářil".

0/−1
25.2.2016 14:16

J83a19n33a 92S41t29e48h37l67í33k53o79v34á 2339850360406

on se do lží zamotal to ano, protože se bál, stejně jako jeho kamarádi stejného ražení.. kalhoty nebyly schované, vyšetřující strážmistr je měl v rukách,ale nepřišly mu důležité, potom je logicky matka převezla do Meziříčí, kam se musela odstěhovat a hlavně ho většina svědků (těch, kteří mluvili pravdu) viděla v modrých šatech a ne v šedých. U Kramného ano, nejsou přímé důkazy,ale kdo jiný by to udělal?

0/0
25.2.2016 14:22

M54a22r83t86i33n 42B69u30s83i45d13e89a 4293820

"Ale kdo jiný by to udělal?" (rozkošný argument)

Nevím, nejsem jeho obhájcem. Ale byla tam spousta Egypťanů s různými možnými motivy. Mohlo jít o teroristický útok na turisty. Zájezdu se mohl zúčastnit i nějaký psychopatický milenec té Moniky. Nebo to mohla udělat i ona sama v důsledku nějaké psychické poruchy. Stejně tak nešťastná náhoda.. Jasně, že to jsou jen narychlo z prstu vycucané spekulace...ale nelze argumentovat tím, že nikdo jiný neexistuje..

0/0
25.2.2016 14:48

J84a49n80a 50S61t87e14h83l30í19k21o86v80á 2949800170346

tak ano, připouštím, že když vynecháme Egypťany, tam by mi to přišlo hodně podivné, tak jsou i jiné možnosti, ale neobjevují se tu falešná svědectví, že by někdo 100% viděl Kramného tam a tam a podobně..

0/0
25.2.2016 15:05

M20a85r58t12i10n 86Š60t10ě73p30á12n22e46k 3637863853811

Tak to se z toho pokusi neco vysoudit.

+3/0
25.2.2016 12:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.