Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Číhošti pohřbili kněze Toufara, kterého umlátili estébáci

V neděli odpoledne se farář Josef Toufar po pětašedesáti letech konečně dočkal řádného pohřbu. V Číhošti ho pochovali přímo v místním kostele, který se kdysi stal dějištěm pověstného „zázraku“. Ceremoniálu a pouti se už od soboty účastnily tisíce lidí. Při mši promluvil i kardinál Duka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a62n 61T87i88c54h57y 9774909330466

No a tak sakra dozvíme se konečně kdo s tím křížkem hýbal? Proč všechno řeší od konce a ne od začátku: kdo-proč-jak?

Ti StB-lidi přece taky nebyli úplní primitivové a určitě neměli zájem ho umlátit, protože je z toho vždycky problém, když někdo takhle zemře. Tak ať to poví všechno a ne jen to, co se komu hodí.

13.7.2015 7:34

L38a38d48i92s33l92a36v 52P26l74a91v90e14c 2677425596437

A zjistit to dnes chcete jak?

13.7.2015 7:57

J39a36n 78T47i18c67h60y 9894479230926

Věnovat tomu stejnou, ne-li větší intenzitu "bádání", pane Plavče, jaká byla věnována tomu co bylo popsané. Jistě by se na hodně věcí muselo přijít, jen chtít!

Vám nepřipadá divné, že o prapříčinu toho všeho - t.j. kdo-proč-jak s tím křížkem hýbal - se nikdo nezajímá, nikdo o tom nemluví, nikdo z těch "badatelů" to "nezkoumá"? Proč asi? Protože by se mohlo přijít na to, že hodně věcí asi bylo hodně jinak a dnešní katolické církvi se to nehodí do konceptu výroby dalších mystifikací? Já nevím, ale je podivné, že to řeší od prostředka, zatímco by měli na začátek a to mně utvrzuje, že i v tomto případě je přání otcem myšlenky. Vám to připadá normální?

13.7.2015 8:24

Z58b15y35n36ě19k 73Š94a16f28a78r56č16í14k 5757318245194

Lépe bych to asi nenapsal, zarazila mě úplně stejná věc. Všude se Toufar vyzvihuje do nebes, ale o tom, co vlastně bylo s tím křížem, se vždy nenápadně pomlčí (maximálně pár poblouzněnců vykřikuje něco o zázraku, což je nesmysl).

13.7.2015 12:56
Foto

M69a69r82t31i21n 96P43e60š95e67k 7891308794425

Dostat z někoho doznání pomocí mučení primitivní je, to že to stou brutalitou už přehnali je věc druhá. Osobně nechápu proč takovou věc řešili, kdo skutečně věří, že to byl zázrak tak tomu bude věřit a stejně tak platí i obráceně.

13.7.2015 12:25

J42a55n 23T59i67c69h66y 9644949930466

Já si to myslím taky, že to buď přehnali nebo že možná i byl chatrnějšího zdraví, ale samozřejmě dnešním 25-letým "historickým odborníkům" se nejlépe pracuje s verzí že to udělali StB úmyslně.

Těm StB bych se velice divil, protože i za těch dob někoho "umlátit" mělo za následek spoustu zbytečných problémů a vysvětlování a bylo jednodušší se s těmi "hříšníky" snažit nějak po dobrém dohodnout, aby spolupracovali. Povedlo se to ve většině případů, taková organizace katolických farářů "Pacem in Terris" nebo ministr zdravotnictví  kněz Josef Plojhar (za komunistů kolega M. Kalouska v Národní frontě) je důkazem, že všichni dohromady dobře spolupracovali - dobrý katolík s dobrým StB a dobrý StB s dobrým katolíkem., Nakonec byli to všichni Češi, Slezané a Moravané, ne?

13.7.2015 22:15
Foto

M53a24r60t79i71n 43P42e46š45e80k 7761528194375

Je otázka, co je to být dobrý katolík nebo agent StB, každý má svojí cenu a podobné agenty (jako byl Plojhar) měli komunisté ve většině velkých stran. Ano byli všichni (+Slováci), o to je to horší, jelikož podobné zločiny jsem si dělali navzájem.

13.7.2015 22:33

J92a37n 91T57i76c37h26y 9974979240736

Uvědomte si, že už v 1946 vyhlásil Západ ústy Churchilla studenou válku a připravoval horkou pro přepadení Sovětského svazu. Zatímco jsme budovali stát, tak západní zločinci k nám přes hranice posílali agenty, sabotéry a vrahy a Československu mezinárodně škodili. Proč se tak hnusně chovali?

A katolické církev toto podporovala. Tak se nemohli divit ani tehdy, ať se nediví ani teď. Seli vítr - sklízeli bouři!

13.7.2015 23:11
Foto

M57a61r70t56i49n 13P14e87š36e74k 7531288104265

Tomuhle opravdu věříte?

14.7.2015 0:16

J94a55n 87T43i95c60h77y 9694509400756

To jsou nezpochybnitelná fakta. Během války sedávali se Stalinem a dělili svět - dělali Mnichovskou dohodu 2 - mimochodem stěžuje-li si někdo, že jsme "byli ve sféře vlivu SSSR", pak ať klade vinu především Churchillovi, Rooseveltovi a Trumanovi, Stalin jen těžil z jejich špatnosti.

Je to skutečně tak, že východ jen odpovídal na hrozby ze západu: Varšavská smlouva vznikla až po vzniku NATO namířeného proti východnímu bloku.

A podívejte se dnes: proč západ obklopuje Rusko sítí svých nepřátelských základen? Rusko to přece recipročně nedělá, Rusko se jen oprávněně brání, dělal by to každý, kdo má rozum v hlavě.

Podívejte se na seznam konfliktů, které rozpoutal od WWII západ. To je v porovnáním se SSSR a dnes Ruskem přehlídka největších katastrof, vražd, utrpení. Kdyby sem spadl někdo s Marsu a nic o ničem nevěděl, i tomu bude jasné, že říše zla je USA.

14.7.2015 6:53

A38l72e46š 27J19a37n26k61ů 3644962848797

a

13.7.2015 7:24
Foto

M74i88l41a73n 48S30o10u28š83e72k 9576607411692

...a spousta těch "estébáků" je stále mezi námi, přátelí se, chodí mezi nás, svědomí nesvědomí a dost z nich stále drží pohromadě. V některých případech by rozhodně nebyl od věci trest smrti. Kolik zmařili životů, kolik rozvrátili rodin, přátel, kamarádů a brali za to svoji mzdu. Existuje vůbec nějaká spravedlnost, která by tohle jejich počínání náležitě "ocenila"?

13.7.2015 2:12

J20a64n 27T22i78c91h30y 9264729730416

Zrovna včera jsem nějakého podobného asi potkal jak se prochází mezi námi a představte si, že skutečně držel pohromadě!

13.7.2015 12:09

M25a12r47t60i97n 69D18r67a16b 4295142319296

Hvála Bohu, spravedlnost existuje

13.7.2015 0:45

P39a57v54e98l 88K65ř76í67ž 8157961470849

A čemu říkáte spravedlnost?

13.7.2015 5:43

M15a86r53t72i68n 10D16r77a90b 4625672709196

Aspoň tomu, že Boží člověk konečně došel klidu před komunistickými vrahy a hrdlořezy!

13.7.2015 8:54

P98a43v98e12l 95K20ř92í74ž 8707111850249

Klidu došel už před lety...

13.7.2015 9:00

K80a26m98i10l 20D75o21l30e36z48e16l 6332466964652

takze abych sem doplnil prispevek, ktery nejaky dobrak smazal.

Toufara umlatili lide jako je ted treba Babis.

13.7.2015 0:44

M62a69r12t36i81n 30D71r56a83b 4645202919726

Pane na nebi, tohle je ale čistá demagogie!Rv

13.7.2015 0:53

J30a91r29o89s71l13a17v 82H67a23š71e25k 8759640362398

humlátil ho sám Babiš ...

13.7.2015 1:37

P49a96v29e68l 13K56ř16í29ž 8247571180109

Za to smazání byte měl být vděčen, protože tak si tu hloupost nemohl již nikdo přečíst. ...

13.7.2015 7:49

L57u51c56i72e 94A45. 70S64u19l22o26v11s38k47á 5460687747643

Bylo krásně. Krásně a pokojně.

12.7.2015 20:37

P16a75v72e92l 87Š80m27í60d 5882445668324

Že zlo nemá poslední slovo? Nechť promine, kdo věří, ale já o posmrtnou satisfakci nestojím. A uctívání ostatků mrtvých je zvykem veskrze pohanským. A drzost politiků je kousek od toho začít slibovat lepší, spravedlivou společnost...po smrti.

12.7.2015 18:21

P68e67t25r62a 12H53e96l87i51k53a44r38o44v93a 9668674967724

Lepší posmrtná satisfakce než žádná. Pro jeho blízké je to určitě důležité.

12.7.2015 18:42

L30u45c89i35e 91A79. 18S84u58l67o91v76s84k81á 5290517887563

Duka o tom mluvil hezky. Pohřbívání je jednou z věcí, která nás odlišuje od zvířat.

12.7.2015 20:37

Z42b22y83n43ě24k 77Š76a63f31a37r63č52í85k 5607918905714

Ano, zvířata nemají tu schopnost tvořit hloupé pověry a pohádky. ;-D

12.7.2015 21:29

L45a86d77i42s33l82a93v 68P47l29a58v76e59c 2567245516777

Vám by asi bylo jedno, kde leží ostatky vašich rodičů ...například..

13.7.2015 7:59

Z20b64y59n46ě12k 75Š56a25f26a85r56č93í24k 5157258915894

Ano, je to popel jako každý jiný. Klidně bych to vysypal do koše, kdyby bylo na mně. Ale pověrčiví lidé (drtivá většina společnosti) si toto ani nedokážou představit.

13.7.2015 8:55

M57a16r12t77i98n 88S11v49o55b39o56d14a 7549777172385

Křesťanský zvyk.

13.7.2015 9:02

P44a82v81e36l 21Š97m84í12d 5842175658174

Je mi líto, ale ne. Jako většina křesťanských zvyků a svátků byla tato kultura (nebo spíše kult)  převzata nebo naroubována na předešlé pohanské zvyky. Mnoho odnoží křesťanské církve tento zvyk odsuzuje a i Bible se v různých kontextech záporně vyjadřuje k této problematice. O obchodování s nimi a falzifikátech ani nemluvě, což je zdrojem přímého rozporu s křesťanstvím obecně.

13.7.2015 10:46

L22u52c14i52e 60B66l65a66n45i75c41k64á 2705453619301

...zřejmě to byl člověk na svém místě !! Patřím sice k agnostikům, ale pár opravdových osvícených kněží jsem potkala - a P.Toufar patřil zřejmě mezi ně !!R^

12.7.2015 18:19

K27a67r21e41l 77D86v85o70ř42á20k 3637457177

A pohnul se ten kříž a zjistila se příčina pohnutí nebo se vůbec nepohnul ?

12.7.2015 18:04

P26a75v24e80l 44K41ř42í85ž 8517601930209

Prostě ho blbě připevnili...

12.7.2015 18:06

D70a97v17i49d 70D49l62o32u80h67ý 5484537757431

Takže to zázrak nebyl?

12.7.2015 18:08

P65a28v81e27l 56K12ř30í38ž 8587651500899

Jasně že byl...;-D

12.7.2015 18:13

K11a30r86e40l 26D60v47o66ř46á24k 3727347707

A kde je o tom záznam, vyšetřilo se to nebo ne ? Mladá generace chce znát pravdu, propaganda ji nebere.

12.7.2015 18:09

P91a95v54e93l 93K56ř41í89ž 8657971300339

;-DPravdu v církvi? Neblázněte. Víte kolik se uznává různých zázraků pro svatořečení? Buďto věříte a důkazy nepotřebujete nebo nevěříte...

12.7.2015 18:15

Z78b75y63n47ě50k 69Š58a82f30a59r60č12í93k 5367328925384

Tato otázka je podle mě klíčová. Pokud něco jen tak viděli - neviděli a šířily se povídačky, tak by v tom ten kněz byl nevinně. Ale pokud to tak narafičil a ještě to zapíral, tak to byl vodník a nepravdomluvec.

Vůbec bych se druhé variantě nedivil, mnozí církevní představitelé se nestydí sáhnout k takovým praktikám, aby upevňovali svou ničím nepodloženou víru. Obzvlášť, když věřící považují to místo za něco nedoknutelného a nedokáží si ani představit že by oni něco takového byli schopní udělat (ale oni jsou).

Tím neomlouvám tu komunistickou špínu, není to žádná volba buď jedno, nebo to druhé.

12.7.2015 18:43

L76i28d13a 19N92e85t20o34l83i63c71k92á 7582204631876

Estébákům, kteří chtěli ukázat lidu, jak P. Toufar tahal za nitky a hýbal křížem, tak těm se to nepodařilo sestrojit, aby to bylo funkční. Proč by to P. Toufar dělal, aby se před věřícími znemožnil? Přeci by každý, kdo je např. v sakristii, musel vidět dráty, ale nikdo nic takového neviděl. Ano, byl to zázrak. Bůh skutečně existuje, i mně se dal několikrát poznat. V

12.7.2015 23:36

M19i91l80e70n12a 97N73o12v75a86n70s46k92a 4912107299189

Kdyby bůh v křesťanském pojetí existoval, byl by to větší křivák, darebák a podvodník než celá Církev svatá. Copak by se mohl dívat na masakry v koncentraečních táborech? Na masakry nevinných lidí během válek? Na masakry jihoamerických, středoamerických indiánů, Polynésanů a dalších doorodých obyvatel při šíření jediné pravé víry v Boha?......Rv

13.7.2015 2:10

P95a37v31e12l 30K69ř82í77ž 8377261850939

Svatá pravda...

13.7.2015 5:44

J21a36n 11T49i47c15h26y 9404219660736

Jéžiši povídejte, Lido Netolická, nebuďte taková tajnůstkářka, povídejte! Já jsem stále to štěstí neměl a tak bych rád...

13.7.2015 8:28

Z30b39y16n26ě97k 48Š87a89f71a71r73č49í23k 5367668175714

Raději to nechtějte slyšet. Její podvědomí si vytvořilo boha, se kterým komunikuje. Kupodivu nikdy neřekne nic, co sama neví, ale to není žádný problém. ;-D

13.7.2015 8:59

J21a87n 34T70i57c26h80y 9754439450526

A není to nebezpečné? Jde o to aby neublížila sobě nebo druhým, letos to už bylo prý 10 případů usmrcení na základě hlasů v hlavě, to není žádná legrace!

13.7.2015 12:07

Z53b93y13n77ě83k 69Š56a80f89a63r65č78í87k 5377948325494

Mě to taky děsí, ale soudě podle počtu minusů, které jsem schytal za příspěvek, kde jsem jí vysvětloval, že to je jen v její hlavě (už to nedohledám), mi přijde, že to ve zdejší společnosti považováno skoro za normální.

13.7.2015 12:24

J62a60n 35T20i48c18h67y 9104779480586

No to víte i doktoři už přišli na to, že blbost nakažlivá je a ne že ne. Takže snad nějaké plošné očkování takových a podobných pomatenců a pomatenek. Jen kde sehnat takové velké množství vakcíny?

13.7.2015 22:07

J81a88r45o32s15l51a47v 27H76a69š70e39k 8659190352808

jo, při pohřbu... jako kyvadlo..

13.7.2015 1:36

P57a32v55e81l 29M31a57ř35í79k 3832260420554

Škoda kazdeho zivote ktery prijde na zmar. To co se delo nebylo dilem ideologie, ale sadistyckych magoru. Vzdy je to clovek, se rozhodne konat, ne strana.

12.7.2015 17:37

J93o20s83e91f 18K31r18ů73p30a 4552822842568

Asi to myslíte dobře, ale nemáte pravdu. Ve společnosti jsou vždy zastoupeni lidé všech sklonů a kvalit. Zlo je mezi lidmi vždy a vždy mají k němu sklony, ovšem průšvih je, když se zlo institucionalizuje - a to je právě případ komunismu, nacismu, islamismu...

12.7.2015 17:50

K15a72r91e89l 95D54v38o82ř86á52k 3547927767

kolonialismu, kapitalismu.....

12.7.2015 18:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.