Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Emoce při smíření. Němci už vědí, kde je hromadný hrob

Jeden z posledních žijících pamětníků ukázal ve Stonařově rodinám odsunutých Němců místo, jehož přesné určení dodnes neznají ani mnozí místní. Je to místo, kde těsně po válce skončilo v hromadném hrobě 210 Němců z Jihlavska. Josef Přibyl byl před 70 lety jedním z těch, kdo pomáhal velký hrob vykopat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H73e59l96e48n33a 33K68a11v44k58o79v44á 5456313800136

Němci hovoří o odsunu jako vyhnání. Že vyhnali českého obyvatele v osmatřicátem roce, o tom diskrétně mlčí. Jistěže za  německá zvěrstva někteří opravdu nemohou,ale po válce   často vydávali oběti Pochodů smrti za hroby vyvražděných Němců. A tak  ta současná  jednostranost  české lítosti a omluv  je dost nebezpečná.

----

Uznávám, že při odsunech se mělo postupovat (někde) humáněji

0/0
4.6.2015 12:26

J33a79k23u82b 73Z15e20m19á13n87e32k 2484483661738

Dokud nebude stejná snaha a pieta ze strany Němců ohledně předválečných událostí, není to smíření ale paskvil, za který by dotyčným dali facku všichni předkové, včetně těch, kteří Němcům po válce před tou zvěří pomáhali (a ti hlavně, protože jejich dobrodiní bylo ve světle dřívějších událostí ještě větší a neuvěřitelnější a nezaslouží si, aby ho teď parta diletantů pod rouškou obdivu snižovala).

Ale třeba se pletu a někdo dodá odkazy na hromadu článků z německých médií, němci organizované pochody, setkání, pamětní desky, omluvy politiků...

+2/0
4.6.2015 9:28

M79a86r94e49k 95K50o41s12t35e85l81e12c14k57ý 6543626308

České sebemrskačství pokračuje!?

Nějak se nám tu roztrhnul pytel s články o poválečném odsunu Němců. Ale nikde jsem se tu nedočtl zločinech civilního německého (a polského) obyvatelstva na českém obyvatelstvu při jejich odsunu po záboru Sudet od října 1938 do března 1939! Několik set tisíc lidí přišlo o všechen majetek i život při nikdy nepotrestaných akcích Freikorpsu...

Neměli bychom si v této době spíše připomínat atentát na Heydricha a vyhlazení Lidic?

+2/−2
4.6.2015 9:02

V10á57c13l22a55v 76J21a67r48e87š 9459455109301

Pane Kostelecký zapomínat zločiny je neodpovědné,ale je třeba si připomínat všechny ,nejen ty co se hodí.Němci podlehli  Hitlerově propagandě a krutě na to doplatili,nicméně většina jich si to uvědomila a dnes je Německo demokratičtější a vyspělejší než Česko.Náš národ podlehl komunizmu a kromě několika tisíc statečných,kteří se nepodvolili se Čechům nic moc nestalo až na to ,že za to platíme nižší životní úrovní a dosti značným morálním úpadkem.Nezapomínat na zločiny je žádoucí ale používat je jako bič proti lidem,kteří v oné době ani nežili je zrůdné.Nemůžeme vedle sebe žít a neustále rozdmýchávat nenávistPokud by obdobná nenávist ,jakou někteří Češi stále hlásají vůči Němcům,byla i ze strany Německa doplatili bychom na to.Stačilo by aby Němci přiškrtili hospodářskou spolupráci s námi a naše ekonomika by velmi utrpěla.Národům Evropy bude prospívat budou-li vůči sobě přáteli a nebudou vůči sobě neustále vytahovat věci,kteréjiž nejdou odčinit.

+3/−1
4.6.2015 13:01

M61i77l84e10n56a 49N80o84v62a90n77s86k96a 4902137159609

Proč se tedy rozdmýchává nenávist proti Rusku?:-/

0/−1
4.6.2015 19:41

V58á34c11l47a90v 62J61a34r19e83š 9819565619951

Paní Novanská až se Rusko nebude chovat agresivně bude k němu demokratický svět přívětivější.Rusko dalo světu mnoho význačných lidí,dnes však nabízí především válečného paliče Putina,bohužel.

0/0
4.6.2015 20:47

S66t35a64n30i33s29l57a96v 23D49o25l94e21ž43a67l 5791308639430

Zase jeden článek na téma "zlí Češi - hodní Němci" copak si někdo dokáže představit soužití po tom co tady Němci napáchali? Vzato do extrému jeden soused se vrátí z koncentráku druhý od jednotek Waffen SSS potkají se u plotu podají si ruce a řeknou tak co sousede dlouho jsme se neviděli? Dnes už se asi nedá odhalit kolik z poválečných obětí zemřelo za to co dělali, za to že něco věděli nebo čistě ze msty. Němci se nás systematicky snažili vyhladit a poválečný odsun byl jen logickou reakcí, stačí se podívat na fotografie z jihlavského náměstí na davy nadšeně hajlujících, to je tady měli nechat a říct nic se nestalo? Nebo rozdělit rodiny kluk nehajloval zůstane rodiče hajlovali odsunout. Nesouhlasím s vražděním jako takovým, ale v porovnání s počtem českých obětí II. s.v. pořád bude jednat jen o jednotlivé excesy - byla to zvůle jednotlivců (netvrdím že správná) - nebyl v tom systém, strategie či politický program.

+2/−2
4.6.2015 8:34

P36a85v20e97l 81M70a24t32a74s 1471655980377

Asi jste četl jiný článek, než já. V tom mém nic na téma "zlí Češi - hodní Němci" vůbec nic není. Ale je tam hlavně psáno o smíření (se s historií).

+1/−2
4.6.2015 8:41

S10t93a20n60i41s69l79a84v 13D61o21l61e32ž95a50l 5271658399620

Já to vidím trochu jinak - pro mě je to jednostranně napsaný článek o tom kolik Němců tady po válce zahynulo - kde jsou počty zabitých, popravených a umučených Čechů? Proč se nikde nepíše o tom titulech vzorná obec SS, kolik členů mělo místní Hitlerjungen, či nacistická strana? Pomalu ale jistě se nám zde odsouvá že na odsun jsme neměli právo a Němců jsme bezdůvodně ublížili. Tady se nejedná o smíření ale o úmyslné překrucování historie, pokud se má jednat o smíření musí německá strana uznat, že Češi měli na odsun Němců morální nárok, potom se teprve můžeme bavit o obětech.

+1/0
4.6.2015 8:56

S27t23a35n20i55s37l82a58v 18D95o81l59e56ž50a86l 5931278339160

omlouvám se překlepy píšu z mobilu. SD

0/0
4.6.2015 8:57

Š47t59ě83p57á33n 34F97r45a58n74c73l 8154189174130

V tom, že odsun byl nutný, se shodneme. Ale to ještě neznamená, že si nemůžeme (po 70 letech) přiznat, že se při tom dělo i spousta zvěrstev. Oni si ti "vaši sousedi" občas tu ruku podali - protože se oba dostali do odsunu a jejich majetek si rozebrali "ti praví Češi", co celou válku (v lepším případě) mlčeli, případně (v tom horším) donášeli na gestapo.

A to, že v tom nebyl systém, strategie nebo politický program, to snad nemůžete myslet vážně. Zajděte si do archivu a přečtěte si dokumenty patřící komunistům - přesně tohle plánovali a požadovali!

0/0
4.6.2015 18:11

R80o24m74a82n 64H33r58o21n71z88a 5306111636218

Konečně zjistili, kde mají jejich předci hroby. To potomci mnoha českých vlastenců takové štěstí nemají...

+5/0
4.6.2015 8:08

J45o11s33e93f 58S90u12k 4425640120854

Odsun českých Němců po 2 světové válce na základě dohody mocností - ano.

Individuální přístup k eventuálnímu odsunu českých Němců - ANO.

Bezpráví a násilí na odsunovaných - NE.

Kolektivní odsuzování Čechů za excesy jednotlivců při odsunu - NE.

Generální pardon Beneše dekretem za tyto zlé činy jednotlivců ??? Myslím, že ne, každý zlý čin je třeba vyšetřit a odsoudit..

Pokusy o přepisování historie - NE,NE,NE! Nacistické Německo za přispění českých Němců rozbilo a silou obsadilo demokratické Československo.

+4/0
4.6.2015 6:11

J56i90r33i 83V44r90a73b51e53c 3683712295439

Autor: Bohumil Doležal Když mluvím o „vyhnání“, mám na myslivyhnání sudetských Němců, které proběhlo v letech 1945-46. Pokud se někomu zdábýt slovo „vyhnání“ v této souvislosti příliš expresivní, je možné mluvit otřeba „deportacích“ nebo „násilném vysídlení“. Jediné, o čem mluvit nelze, je„odsun“. Pojem odsun je nejapná habaďúra, která má zastřít, o co opravdu šlo.Anastáz Opasek kdysi trefně prohlásil: odsunuje se nábytek, nikoli lidé.

+4/0
4.6.2015 7:29

J68o82s88e48f 22S68u12k 4325440340234

S názorem výše uvedených autorit nemohu souhlasit. Ten, komu jde o usmíření, by myslím neměl slovo vyhnání používat, protože  samo o sobě paušalizuje a automaticky vyvolává silné negativní emoce vůči jedné straně

0/0
4.6.2015 8:56

M73i49l21e58n25a 10N48o58v72a96n17s42k34a 4362367969569

Mohla by redakce idnes.cz kromě téměř již každodenních článcích o zvěrstvech Čechů na Němcích také jednou otisknout článek o pochodech smrti vězňů koncentračních táborů, nebo vyvraždění českých obcí SSmany na samém konci války?

+8/−5
3.6.2015 23:44

V59á19c52l72a80v 88V35a75n12ě63k 2303943988631

Pouze se doplnuje dejepis ktery se 40 let ucil jinak a poté se chtelo zapomenout. Vrazda zustava vraždou ať je na kterékoliv straně.

+13/−5
4.6.2015 1:19

A22l65e20x20a93n78d24r 35K53o30s22t56k46a 8602498636224

Právě. Takže laskavě připomínat i realitu, že Němci těch hrobů vytvořili "trošičku" víc.

+4/−3
4.6.2015 4:57

P84a70v54e71l 34M81a49t92a60s 1851825230467

To nám cpali do hlavy 40 let, takže teď se situace jen trochu vyrovnává.

0/0
4.6.2015 8:43

A27l62e72x43a93n75d24r 26K42o28s42t33k65a 8322598336524

3ířením lží o tom, jak byli němci jen hodní a chudinkové, zatímco zlí češi jim ubližovali (bezdůvodně)? Ať už berete za fakt, že druhou světovou začalo Německo, nebo dáte přednost verzi že začalo Německo s Ruskem, vždy bylo Československo oběť.

0/0
4.6.2015 8:52

M73a35r47t50i44n 34S54y90k87o83r69a 5279435929416

Odpuštění (oboustranné) a smíření. Je dobře že se taková shromáždění konají. Měli bychom opět navazovat zpřetrhané vazby.

+19/−1
3.6.2015 22:35

M22i17l12e59n83a 12N65o73v49a94n52s52k22a 4482677599899

S Rusy se také budeme smiřovat?

0/−5
3.6.2015 23:45

M68a17r22t56i74n 94S82y38k28o51r16a 5919535989986

Budou-li se chovat civilizovaně tak ano. V současnosti to však vypadá jinak.

+9/0
4.6.2015 0:44

V35á11c20l58a30v 10H48a49m17r61l96e 1544918816417

Když zavřou tu partu psychopatů typu Šojgu, Kysiljov v čele s Putinem do blázince, tak klidně.

+4/0
4.6.2015 6:50

A52l29e33x79a57n35d79r 83K46o21s28t30k65a 8602598806954

Češi na podobná setkání chodí odpouštět. Němci si tam chodí tvrdit nenávist  a připomínat, proč je třeba se pomstít.

+2/−10
4.6.2015 5:27

M95a52r26t20i37n 19S39y88k29o66r14a 5939765499896

Realita Vám uniká.

+7/−1
4.6.2015 5:45

A56l85e98x86a68n72d50r 73K54o26s73t46k11a 8782828886574

Bohužel neuniká. Roky jsem jezdil přes Terezín a měl moižnost naslouchat tomu, co si říkají turistické výpravy. Minimálně třetina Němců tam jede litovat.. Ale ne zabitých lidí, ale toho, že jim nevyšel krásný sen.

+3/−7
4.6.2015 6:05

L80u11d58ě48k 64K31l24e19m93e89n37t 8672759898685

Jelikož bydlím nedaleko, tak bych řekl že vám někdo prodal špatné,nebo nekvalitní drogy.

+6/0
4.6.2015 6:29

A71l37e73x78a60n71d22r 32K54o78s70t93k63a 8722388206464

Tak si zajděte k autobusu. Třeba vás následně přejdou iluze a nastoupí tvrdá realita. (Po pravdě, s probíhající Tureckou invazí se není co divit, že mladí Němci opět sní sny ve stylu bílá rasa a njic než národ.)

+1/−6
4.6.2015 6:42
Foto

I77v56a23n 75K90o50p90t64a 5837762741827

% těch co ho ani je mozna menší než u nas. A stejně uvažující jsou i v Moskvě.

+2/0
4.6.2015 6:57

A23l15e78x35a14n74d72r 15K13o37s84t67k78a 8132698926364

Ano, připouštím že naprostá většina Němců jsou dnes slušní lidé. Ale buďte tak laskav a připusťe, že opravdu ne všichni.

0/0
4.6.2015 7:09

F60r46a64n79t90i89š29e75k 92R79u85d82l 3248755936477

kostka a jak umíte německy? a to jste se tam zastavoval a jak naslouchal? přes vúml? a že ti soudruzi byli z NDR, kde se členové NSDAP převlékli do kabátů SED? dříve tam totiž nikdo jiný nesměl a taky nejezdil. jako u nás nyní stbáci a bolševici převlékli do kabátů ODS, ČSSD a nebo ANO. tam i stbáci. já jsem původem z lovosic, tak o tom vím své, prosím vás alespoň neplkejte blbosti a kraviny. jinak jste za blba.[>-]EUV

+1/−1
4.6.2015 7:53
Foto

I49v41a73n 91K67o58p96t64a 5147422491707

Vy jste jezdil pres Terezin ( od nekud někam) a tak jste si tam tak mnohokrát zastavil a šel poslouchat turisticke výpravy.

A to Vam máme věřit?

+4/0
4.6.2015 6:54

A54l95e86x80a96n37d33r 40K19o12s32t24k58a 8592208936854

Oni jezdí tím stejným autovbusem. A obvykle řvou tak, že nelze neposlouchat.

0/−2
4.6.2015 7:09

V32á88c60l89a30v 39H70a95m10r67l12e 1484108756577

Mohl byste uvést trochu konkrétněji, o čem se ti Němci v Terezíně bavili, když jste poslouchal jejich hovory?

0/0
4.6.2015 6:53

A49l57e30x95a91n15d84r 85K52o63s38t46k19a 8582438186474

Nemohl, idnes cenzor by mi škrtal životy. Ale velmi běžné slovo bylo schweine, doplňované jmény národů. Jak jim ty sv.ně ublížily a tak podobně.

0/−3
4.6.2015 7:01

F13r78a81n53t87i79š34e66k 26R84u95d69l 3318905186367

asi proto, že německy neumíte a jen plkáte lži.[>-]EUV

0/0
4.6.2015 7:55

A74l74e10x38a24n11d80r 46K12o18s36t91k91a 8612478666594

Asi proto že čechyše švajne je docela srozumitelné. A fátrland, lebensraum a podobné. Ale chápu, kdo nehcce věřit, ten je přesvědčený, že se ze všech stali Mirkové Dušínové a neprojdou dveřmi, aniž by na futro nenarazili svatozáří.

0/0
4.6.2015 8:07

M63a45r31t92i13n 60S77y95k38o75r30a 5889265319726

Pane Kostko , máte pravdu v tom že část lidí má extrémní názory a to bez ohledu odkud pocházejí . Nevím jestli si to uvědomujete, ale Vy jste přesně tento případ. Vaše názory jsou vhodné jen k vyvolávání vášní a nenávisti .

0/0
4.6.2015 7:59

A29l19e43x82a42n78d33r 11K97o44s50t79k53a 8422748636474

Ano, pravda už taková bývá.

0/0
4.6.2015 8:07

M38a19r66t54i86n 42S70y23k32o42r84a 5349595579846

Nelze schovat nenávist za slova o pravdě .

0/0
4.6.2015 8:19

A85l63e71x82a27n63d34r 79K40o44s33t58k61a 8802348626634

Pravda o nenávisti je také pravda. A neschováte jí za hezká slova :)

0/0
4.6.2015 8:21

J22i82ř59í 16K63u27č41e75r72a 9695191458

jako dobrý, ale ať se nekamarádíčkují zas nějak moc, nebo se sem potom nakakají a pak jich tu bude moc a potom si řeknou že jich tu je stejně většina a že by to území tedy mělo být jejich pak jim s jídlem poroste chuť a bude to tu zas. Co se stalo se stalo, bylo to hnusný ale je třeba k tomu přistupovat tak, že si začali oni. A lidi proberte se teď si začínají zase Rusáci, měli bychom jim nakopat zadek raději hned, pak to totiž bude mnohem větší.

0/−14
3.6.2015 22:10

P48a76v47e85l 65V92e89t69e90š45n82í13k 7385368205637

Pane Kučero, smiřte se s tím, že do naší země se zrovna nikdo nehrne

Němci ani Rakušáci se sem nestěhují (není se jim co divit) - a jestli sem přestěhují tu tisícovku lidí z Afriky, tak ti se při první příležitosti rádi ztratí jinam.

+8/0
3.6.2015 23:16

D83a18n42a 97N78o30v22á76k97o78v32á 3454403169532

Až tak pane Pavel pravdu nemáte. Stačí se podívat na katastr v jižních Čechách co jim zase patří pozemků a nemovitostí, to byste možná koukal...

+1/−3
4.6.2015 6:14

F92r25a44n90t67i84š71e95k 86R44u92d71l 3758985556777

konečně se začínáme vyrovnávat se svou minulostí. je to jen dobře, žádné benešovy dekrety to změnit nemůžou a už vůbec ne lži a výmysly bolševiků v čele s papá santa clausem a virózou. láska a pravda nakonec zvítězí nad lží a nenávistí.[>-]EUV

+18/−10
3.6.2015 22:00

J37i17ř77í 91K64o37n21r66á27d 8632693879

R^

+6/−6
3.6.2015 22:02

M86i70l53e38n84a 90N89o87v93a44n52s77k21a 4212547639859

Sluníčkoví pravdoláskaři by měli být vyhodnoceni a sledováni BISkou jako zvláštní bezpečnostní riziko české společnosti;-)

+3/−9
3.6.2015 23:53

M57a45r77e51k 10T94ů38m62a 4232888656142

A co teprve měsíčkoví lžinenávisti, dle logiky?!

+6/−2
3.6.2015 23:55

M76i73l13e25n83a 19N25o89v63a86n83s18k67a 4822917639989

Nějakou originálnější repliku nezvládnete?

+1/−4
4.6.2015 0:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.