Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Číhošť plánuje Toufarův pohřeb na červenec, čeká se na testy DNA

Pokud se potvrdí jejich identifikace, mohly by se ostatky pátera Josefa Toufara do Číhoště vrátit už v první polovině července. Podle kaplana Tomáše Petráčka by se pohřeb měl konat při poutní mši. Ostatky faráře, jehož umučila komunistická Státní bezpečnost, spočinou ve schráně v kostele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J39a91n 73Č29e39r72m83á24k 4539228315457

pane Lukáši Macháčku, 

1)vážně pochybuji, že se tak opravdu jmenujete

2)ještě více pochybuji, že jste v současnosti studentem VŠ

3)je-li to pravda, pak zřejmě více času věnujete večírkům a pochybným přátelům než studiu

4)pokud ne, pak je vaše studium jednosměrně a agresivně zaměřeno a hodilo by se možná do nechvalně známého VUMLu...

5)Možná byste si mohl připomenout slovo "OBJEKTIVITA", které by mělo být majákem právě vašeho údajného oboru... 

Jinak jste přesně takovým, co z části mylných informací, předsudků či zlým úmyslem (nevím, co je vzhledem k vaší činnosti horší)  předhazujete jiným... ;-(

+3/0
23.2.2015 16:02
Foto

J50a77n 46Č96e10r98m45á76k 4779188725577

Ale ať je to jak chce, vždy je možnost nasadit svému životu opravdovost a poctivost. A to vám přeji nejvíce...

Nemusíte mít stejné názory jako já či vaši oponenti, ale měl byste si je umět vytvořit a na základě relevantních informací obhájit (a to ať jsou jakékoliv)... 

 Ano, právě to mě učili všichni ti, kteří mě dle vás zneužívali (nejspíš jsem přitom spal) ohlupovali a manipulovali... Možná je škoda, že jste podobné učitele nenašel i vy nebo jste jejich osobnost a snahu ignoroval... 

A možná, že byste s nimi později naložil ve stylu vám (alespoň se tak z vašich dosavadních příspěvků zdá) blízkých "velikánů" jakými byli Lenin, Stalin, Gottwald, Hitler, Pol-pot, Mao, Robespierre, a mnozí jiní...

přeji hezké a plodné odpoledne a dobré zdroje i zdravý úsudek k vašemu studiu i životních postojů...

+1/0
23.2.2015 16:04

S83t10á54ň97a 91K48o15m60o10r86o75u63s95o56v37á 3975853377129

Vidím na diskuzi, že se jaksi stalo módou sezóny dehonestovat oběti a omlouvat zločince - dokonce i film je o tom možno natočit. Rozebírá se často, kdo podlehl nátlaku, ale zůstává cudně zahaleno, kdo ten nátlak vyvíjel, neboť to přece "byla jeho práce" Rv

+5/0
23.2.2015 10:10

M34a74r49t11a 67S53o89u45k51u48p47o40v30á 9296266450380

Při tom mladý lidi jako je Macháček:-/ ještě pochopím nějakýho starýho zpruzelýho komára, co se nikdy nesmířil s pádem rudochů a do konce života bude zahořklej a otrávenej... ale mladý lidi budou omílat estébácké kecy, to je prostě strašnýRv

+4/0
23.2.2015 12:44

S27t84a31n15i16s70l45a62v 11O82š11m53e70r47a 2897496164479

Nevyznam se v tech ruznych stupnich blahoreceni/svatoreceni,...  ale neni v nejakych podminkach cirkve ze  ten clovek musel zpusobit nekolikrat dolozitelnej zazrak ci bnejak tak. Pokud vim tak ten cihozskej zazrak s nim vlastne neni nijak spojovanej (respektive ho spojovali jen komunisti), tak jak muze byt blahorecen?

(to neni nic proti jeho pamatce, pripominat zrudnost rezimu ktery ho umucil je nutne potreba)

0/−2
23.2.2015 9:43
Foto

J81i43r98k86a 53O11u13l63i21c61k56ý 3547433791215

Ano, kandidát blahoslavenství by měl mít alespoň jeden zázrak učiněný na jeho přímluvu. Existuje však jedna vyjímka, kdy zázrak pro účely blahořečení není vyžadován. Je jím mučednictví. V případě Josefa Toufara, ale třeba i lidického faráře Josefa Štemberky, což je další kandidát blahoslavenství, je těmto kněžím přiznán atribut mučednictví - nezradili a svou věrnost zaplatili životem.

+6/−1
23.2.2015 9:52

M98i79c10h16a96l 27Z14e14t47e65k 3708882900797

Škoda, že nemohou zažít stejná muka jako Toufar např. soudruzi a soudružky Semelová, Filip, Grebeníček, Dolejš..... a to spolu se svými fanatickými souputníky a voliči.:-/

+7/−1
23.2.2015 8:48
Foto

J56a89n 24Č80e43r11m39á40k 4409308125517

to já bych jim ta muka nepřál... Ovšem moc bych si přál, aby si uvědomili komu a čemu slouží...

0/0
23.2.2015 15:27
Foto

L58u82k16á55š 48M31a41c71h66á89č43e18k 1290767392615

A přijdou na pohřeb i ti, které Toufar jako kněz v dětství zneužíval?? Nebo o tom se musí taktně mlčet?? Nesouhlasím s jakoukoli formou násilí i útlaku, stejně tak se strašnou náboženskou ideologií, která má za sebou moře krve. Do 21. století žádná církev nepatří, náboženství je zlo, opium lidstva !!!!!!

+1/−11
23.2.2015 8:24
Foto

J30i82r22k21a 83O20u15l66i40c61k45ý 3197683491695

Koho konkrétně měl zneužívat? Jaké máte pro toto tvrzení důkazy?

+3/−1
23.2.2015 8:58
Foto

L84u94k75á55š 30M40a19c32h67á59č18e44k 1660557152605

O Číhošti toho bylo snad napsáno dost, zkuste někdy vzít do rukou knihu a ušetříte si čas hloupě se ptát... Nebo myslíte, že si ho StB vybrala jen tak, náhodou?? O Sancta simplicitas! :-)

+1/−7
23.2.2015 9:12
Foto

J65i70r76k19a 57O18u89l67i48c76k48ý 3257853841325

To je odpověď hodná mistra demagogie ....

O Josefu Toufarovi toho vím dost, nemusíte mít obavy. Proto jsem pokládal onen konkrétní dotaz. Vím, co máte asi na mysli - Dodatek k protokolu č.5 z 22.2.1950. Ten dodatek, kde Josef Toufar "vypovídá" jazykem eStéBáckých vyšetřovatelů, ten dodatek, který je "podepsán" napodobeninou Josefova podpisu, ten dodatek, který je psán po téměř 4 týdnech mučení (Josef byl zatčen 28.1.1950). Mučení skládajícího se z bití, odpírání spánku, elektrošoků, nucení pít vlastní moč, přesolené stravy s odpíráním dodávek dalších tekutin, celonočních výslechů, kdy jej svlékli do naha a nastoupilo na něj třeba i pět příslušníků StB, kteří se z něj bitím snažili vymlátit přiznání ..... vážně je takovýto "důkaz" pro Vás relevantním?

Osobně se domnívám, že už po týdnu by se většina lidí přiznala třeba i k tomu, že chtěli odpálit jadernou nálož, i když nikdy žádnou nedisponovali ....

+6/−1
23.2.2015 9:19

S12t26á30ň58a 23K53o31m18o30r21o59u53s61o74v74á 3485213347119

To jako že StB měla důkazy o zneužívání a navlékla to na "Čihoštský zázrak"? To by snad nevymyslel ani major ZemanRv

+6/−1
23.2.2015 9:27
Foto

L79u47k91á39š 21M76a14c18h16á53č90e93k 1450817372165

Lepší bránit stejně zvrácenou ideologii v podobě jejich ikon než-li si přiznat, že ne vše bylo v pořádku a že svět není černobílý, viďte paní Komorousová?? O zneužívání ministrantů pochopitelně StB věděla dopředu, nakonec spousta kněží se díky tomu dala do služeb komunistického režimu, nejen u nás, ale třeba v Německu a Polsku atd. Je to pro Vás novinka?? Skutečně?? ;-D

+1/−5
23.2.2015 9:31
Foto

J27i46r96k90a 17O43u62l56i97c96k63ý 3387923721385

Pokud k tomu došlo v případě Josefa Toufara, kde jsou svědectví oněch zneužitých ministrantů? Proč nebyl k tomuto vyslýchán Josef Toufar již od počátku? Proč se zaměřovali jen na pohyb kříže a snažili se z Josefa vymlátit přiznání, že to byl on, kdo přes nějaký mechanismus jím pohyboval?

Josef Toufar byl poprvé vyslýchán 1.února večer (11 stránkový strojopis protokolu je na první straně datován 1.2.1950 a na poslední straně 2.2.1950). Následuje Dodatek č. 1 vznikl 3.února 1950. Pak následují další dodatky k protokolům číslovan postupně. Krom toho existují zápisy i o dalších výsleších, z nichž nebyl pořizován protokol. Až do 22.února 1950 neexistuje sebemenší zmínka o tom, že by Josef Toufar byl podezírán z jakéhokoli obtěžování ministrantů. Ani výslechy svědků z Číhoště, které probíhaly 1.února 1950 dílem v Číhošti, dílem v nedaleké Ledči nad Sázavou, nenesou jedinou takovou zmínku. StB zajímal výhradně pohyb kříže.

Tak nevím, oč se tu snažíte.

+7/−1
23.2.2015 9:39
Foto

L37u90k84á15š 83M20a85c18h80á19č45e24k 1640387262245

Snažím se o objektivitu, o pravdu. To je ta věc, pro kterou organizace, kterou se tady snažíte zuby nehty bránit, posílala lidi do plamenů. Ale výborně, odpověděl jste si nakonec sám - StB při výslechu absolutně nešlo o nějaký zneužíváni 10, 12tiletých kluků, ale o to zjistit, kdo zase vymývá lidem mozky "zázraky" a proč. Právě fakt, že se StB zajímala o pohyb kříže, nikoli o klasickou zábavu katolických kněží a stejně se to v protokolu objevilo, je další z nepřímých důkazů (jeho vlastní přiznání brát jako důkaz tedy nebudu), že tomu tak skutečně bylo...

+1/−5
23.2.2015 9:53
Foto

J71i34r68k56a 11O24u42l92i45c84k44ý 3417233231755

Vaše odpověď predikuje jakousi rovnost kněz=pedofil. Jste schopen tuto predikaci obhájit před trestním senátem?

+6/−1
23.2.2015 9:55
Foto

L24u43k24á63š 12M60a75c52h94á41č37e25k 1810717282965

Moje odpověď predikuje především zcela jistou věc, že co kněz, to vymývač mozků, obchodník se strachem ze smrti a nemocemi, lovec slabých duší. To jsem s to obhájit před kýmkoli. O pedofilii jsem psal toliko, že spousta služebníků Vatikánu se díky svému zaměření stala snadnou obětí státních tajných služeb (a to nejen komunistických) - chcete se snad i tomto faktu přít??

0/−4
23.2.2015 10:20

S27t80á82ň90a 14K33o25m36o23r57o90u69s97o74v54á 3945663437309

Paušalizujete stejně jako komunisti.

+4/0
23.2.2015 10:35
Foto

J80i50r74k24a 62O94u80l72i25c73k97ý 3607313261865

Ano, přesně tak. Vaše slova odmítám jako demagogický a lživá. Ale jistě máte v ruce dostatek důkazů, abyste mne usvědčil z omylu. Tedy konkrétní zločiny konkrétních duchovních, kteří se tak stali obětí tajných služeb.

+4/0
23.2.2015 12:35
Foto

J27i59r39k31a 70O90u27l86i50c54k68ý 3167543301855

Jinak - o pedofilii jste psal přímo v souvislosti s Joaefem Toufarem, jehož jste z tohoto zločinu obvinil.

Psal jste pak o "obvyklé zábavě kněží", čímž jste v podstatě naprostou většinu duchovních obvinil z tohoto jednání.

A já si k tomu dovolím osobní útok na Vás - co chtít od člověka, který prokazatelně propaguje komunistickou ideologii .... Tedy skončil jsem s Vámi. Jistá možnost komunikace s Vámi je již jen prostřednictvím trestního senátu, pane studente politologie (tedy zbytečný člověče)

+4/0
23.2.2015 12:43

S41t57á48ň50a 47K56o51m66o30r94o33u60s98o62v24á 3965693527209

Článek je o konkrétním člověku, máte-li důkazy o jeho "zvrácenosti" - proč jste je už dávno nezveřejnil. Haló noviny by po tom skočily a soudružka Semelová by se blahem zatetelila.

+3/−1
23.2.2015 9:52

L56a93d64i45s71l39a62v 63E34n69d92e 6889352518395

je to sice zločin ale jedna zločinecká organizace zavraždila člena jiné zločinecké organizace

+3/−37
22.2.2015 21:21
Foto

J41i50r22k79a 77O40u74l92i19c35k47ý 3397283331365

úúúúúúúúúúúúúúú :-P

+10/−2
22.2.2015 21:23

J56a98n 62B43u72r91e76š 6225758217840

Ježíši, Dobrý pastýři,děkujeme Ti za tvého služebníkaJosefa Toufara.Dlouhá léta trpělivě usiloval stát se Tvýmknězem a Tys mu dal sílu a své požehnání,aby překonal řadu překážek i protivenství.Stal se příkladným knězem, kterémunescházela obětavost, pracovitost,sociální citlivost ani humor. HledalTvou vůli, nechal se jí vést a inspirovalřadu následovníků ve kněžství.Pro svoji horlivou kněžskou činnost bylpronásledován, brutálně trýzněn a umučen.V děsivých podmínkách valdické celyzachoval věrnost Tvé církvi, nezradil svévnitřní přesvědčení a vytrval ve víře a naději.Tebe, jenž jsi řekl „vezmi svůj kříža následuj mě“, prosíme:dej nám téhož Ducha odvahy, statečnostia vytrvalosti, kterým jsi naplňoval svéhoslužebníka Josefa Toufara, abychom bylipevnější ve svědectví víry, vytrvalejšív naději a dokonalejší v lásce.Na přímluvu Panny Marie, kterou Tvůjkněz Josef vzýval v hodinách svéhomučení a umírání, nám uděl milost brzkéhoblahořečení služebníka Josefa Toufara,abychom mohli mít skrze jeho přímluvuúčast na Tvých zaslíbeních.Neboť Ty žiješ a kraluješ na věky věků.AMEN.

+27/−2
22.2.2015 20:29

M91i27r96o36s16l96a18v 69K30a72š84p88a73r 3792807111551

Jak farář Toufar tak Milada Horáková jsou symboly komunistické zvůle.                        Tak by to mělo zůstat, tohleto opěvování se mi ale moc nelíbí, navozuje to dojem že oběť všech ostatních je tak nějak menší

+4/−13
22.2.2015 20:27

M19a33r10t44i39n 97B22o92u35č91e78k 7475645377457

To neni opevovani ale pripominani...

+20/−1
22.2.2015 20:31
Foto

J68i92r47k57a 94O81u29l50i30c57k13ý 3627713201875

Víte, když je výročí popravy Milady Horákové, tak je to též připomínáno a nevidím na tom nic špatného.

Josef Toufar je navíc v tuto chvíli kandidátem blahoslavenství - to je pro milion Vašich spoluobčanů celkem důležitá informace. A pokud byste se chtěl ptát, proč jsou někteří lidé prohlášeni za svaté a jiní ne, pak vězte, že i toto má Církev celkem slušně ošetřeno - věříme, že svatých je mnohem více, než těch, které uctíváme podle jména. Ale ti, kteří jsou předmětem všeobecné úcty jsou něčím vyjímeční - oslovili více lidí.

A tak buďte milosrdný a nechte katolíkům, co jejich jest.

+17/−2
22.2.2015 20:34

L63a91d89i31s13l52a21v 49E62n29d83e 6429802148395

nějak tak

0/0
22.2.2015 21:22
Foto

J32i65r45k48a 29O80u41l33i15c72k89ý 3817783851355

Ano, kostelík byl plný k prasknutí a kdo přišel po desáté hodině (a to bohosužba začínala až v 11 hodin), už se prakticky do kostela nedostal.

+8/−2
22.2.2015 20:14

Z45d50e82n46ě38k 85O56b43ů34r92k57a 7538842378215

Je to k ;-D jak se dnešní vládnoucí garnitůra snaží, ani komunisti takhle nevygumovávali mozky.

+3/−28
22.2.2015 19:55

V48r47a45t90i34s47l26a32v 89S17ý31k67o84r57a 8233694423

A vy jste vygumovaný nebo nevygumovaný?

+21/−2
22.2.2015 19:59

D62a36v83i43d 59Č44e75r52n75o31h20o55r71s37k56ý 1946934336516

hloupej už od narození ... tam nebude co gumovat ;-D

+10/−1
22.2.2015 20:01
Foto

F45r87a60n87t28i28š91e38k 16R28o70k85y21t32a 4258891578528

Je spíš vypatlanej než vygumovanej. Ale to se s ním táhne napříč diskuzemi.

+4/−2
22.2.2015 20:18

M77a88r13e68k 47T58ů25m16a 4752278796742

Ubohé!Rv

+13/−1
22.2.2015 20:05

M71a90r33t70i33n 53B11o47u65č25e66k 7155695347147

B.l.b.e.c. b.l.b.c.e.m. zustane...

+8/−3
22.2.2015 20:06
Foto

F45r97a32n56t46i97š51e25k 44R48o76k49y12t71a 4218511748578

Sorry, překlep. Samozřejmě +

0/0
22.2.2015 20:09

P40e55t79r 61P50i98d70r87m19a86n62n 7311963985233

U vás se jim to bezesporu povedlo!

+5/0
22.2.2015 22:02

M53a79r18t52i70n 42B76o29u74č88e31k 7565145987757

Čest památce pana Toufara...moc bych si v tomto případě přál , aby opravdu byl ten druhý svět a pan Toufar tam spokojeně žil....ten člověk si takový konec nezasloužil....-((( hanba komunistům!!!!!!!

+18/−2
22.2.2015 19:49

Z54d72e91n56ě38k 77O34b82ů57r33k85a 7588872648625

Podvodníci se do nebe nepouští ;-D

+2/−24
22.2.2015 19:50

M22a51r76t36i57n 91B13o97u14č25e63k 7355145727287

Jak tomu mam rozumet??? Ze byl pan Toufar podvodnik????

+6/0
22.2.2015 19:52

D51a65v87i43d 42N88o39v49o69t44n29ý 2957592295839

Ne, že pan Obůrka je rudej, prostě soudruh :-)

+18/−1
22.2.2015 19:57

D82a87v64i21d 75P79e78c77a 1515824501746

Obůrko, naštěstí lidé jako Vy umírají zapomenuti. Přesto Vám přeju štěstí alespoň ve své rodině. Zřejmě Vám někdo velmi ublížil, ale věřte, že sotva tolik, jako komunisté mým dědům, když jim sebrali milované koně a pole.

+9/−1
22.2.2015 21:06

T87o41m74á52š 29K20n38a80i29f70l 6533320737820

Kez by vymirali... Bohužel obdivovatelu bolševiků a komunistů opet přibývá... :( a nejsmutnejsi je, ze se k nim hlasi i mladi...

+4/−1
22.2.2015 21:15

D12a16v90i38d 94N52o78v29o41t75n70ý 2917962485719

Jestlipak se dostaví i ta třicítka soudruhů, co včera navštívili hrob KG ? Aby se podívali, jakou "prácičku" svých spolusoudruhů taky oslavujou...

+16/−2
22.2.2015 19:36

V87á46c59l90a24v 51P17o94u91s98t84k31a 3470641222

Jo milej pane, kdybychom před čtvrt stoletím "nebyli jako oni" , tak dnes nemusíme nějaké soudruhy vůbec řešit. Takhle můžeme děkovat bohu za to, že i oni mohou svobodně projevit svůj názor. Říká se tomu demokracie. :-P

+4/−1
22.2.2015 19:42

D43a42v47i92d 77N72o85v23o86t97n94ý 2687102975819

Takže budeme demokraticky oslavovat i nacismus a Hitlera ? Čím to, že nejvíc se demokracie dovolávají ti, co ji když jsou u moci sami nejvíc potlačují....Rv

+3/−1
22.2.2015 19:47

V37á23c89l18a41v 33P93o40u58s40t93k20a 3980381202

Já se ničeho nedovolávám, já to konstatuji. Ti lidé mohou tančit oslavné tance na Gottwaldově hrobě pokud to není v rozporu se zákonem. Za svobodu slova a projevu a za demokracii jsme přece bojovali. A znovu říkám, je obrovská škoda, že jsme tehdy "nebyli jako oni". Teď už je to naprosto pasé.

+4/−1
22.2.2015 20:00

V31á40c63l28a41v 38P54o13l70á98š11e33k 9716920281827

Kdybychom byli jako oni, tak bychom také dopadli jako oni. Raději ne.

+3/−1
22.2.2015 20:15

V17á95c19l71a71v 40P38o33u87s49t11k87a 3610821612

Jsem si toho vědom.

0/−1
22.2.2015 20:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.