Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Student neměl šanci se noži ubránit, domnívá se instruktor sebeobrany

Jak odrazit překvapivý útok nožem? Na to není téměř žádný recept. Podle instruktora sebeobrany by student, kterého ve Žďáru ve škole ubodala šestadvacetiletá schizofrenička, mohl přežít, jen pokud by měl v ruce židli a útočnici odstrkoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33a36r45t86i96n 74B93l20a77s15s 3571599776981

Zakážeme pohyb "venku"! Pak nikdo nemůže přijít zvenku a někomu ublížit... :-)

0/0
17.10.2014 11:50

P66a77v50e51l 44N64o26v41á57k 7752489676939

tak u nej bych se teda ucit nechtel

0/−1
17.10.2014 11:41

M60a17r62t11i24n 60P69e21c58i73n13a 4951373

V čem konkrétně ten instruktor nemá pravdu?

0/0
17.10.2014 11:46

P41a89v22e96l 25N71o75v97á64k 7622529476399

v to ze nemel sanci se ubranit

0/0
17.10.2014 11:48

M96a91r78t69i48n 39P80e24c59i69n51a 4551443

Holýma rukama proti noži (bez tréninku) máte opravdu velmi malou šanci, v tom nelže a v tom že proti nenadálému útoku nožem už šanci nemáte prakticky vůbec, v tom rovněž ne. Navíc nevíme, jak to tam doopravdy probíhalo, takže je to těžké posuzovat.

+1/0
17.10.2014 12:29

M26i39c54h28a75l 48K48u37c83h51t44a 6773334954272

Ani s tréninkem, pokud je útočník rozhodnut opravdu bodnout, je šance se ubránit holýma rukama nepatrná. Pokud nožem "jen" vyhrožuje, tak tam šance ho odzbrojit je.

+1/0
17.10.2014 14:19

Z79d94i53s20l63a84v 63S77o42m87r 1357736240222

Nejpolehlivější způsob ochrany proti útoku nožem , je jednoduše nosit pod košilí menší  ocelovou desku . Je to sice trochu nepohodlné , ale spolehlivé .:-)

+1/0
17.10.2014 11:16

M81i29c69h51a79l 54F46r52a45n85z 7143973121232

achjo... Abychom se z té ochrany jednou nepřechránili do bezvědomí....

"A co nasazení kamerového systému? „Tam je problém s ochranou osobních údajů."

+1/0
17.10.2014 10:40

P49e43t91r 24P42á63l44k63a 6253416910582

a v čem by v tomhle případě pomohl kamerový systém?

+1/0
17.10.2014 10:41

M62i61c22h39a50l 74F33r24a12n31z 7733363521502

v tomhle ne, to máte pravdu. To byl jen takový povzdech nad ochranou lumpů pod rouškou jejich práv

+1/−1
17.10.2014 10:49

J79a36k59u67b 15S64e82m50e37r97á95d 2207406601761

jenze to neni ochranna osobnich udaju lumpu, ale tech decek co se tam prevlekaji

+2/0
17.10.2014 11:15
Foto

O27l13d37ř58i30c90h 84V40y15k45y38d74a86l 1209281689654

Neživí mě diskuse na NETu. Navíc podle reakcí mám dojem, že jsem zde zbytečný. Děkuji za diskusi a přeji vám všem, abyste se do takových situací nedostali. Hezký den.

0/0
17.10.2014 10:28

S71t90e82p17a14n 57N36o36v75a22k 8331233437395

Co nechapu je, ze nekdo cizi jen tak prijde do skoly. Co ja vim, tak skoly pouzivaji pro vstup do budovy karty nebo je tam naka vratince a po zacatku vyucovani je skola z venci zavrena a clovek musi vysvetlit proc tam jde.

+1/−1
17.10.2014 10:18

J43a71k47u84b 27S46e76m31e58r94á95d 2537316761891

ze by se to stalo pred zacatkem vyucovani? co tak si o tom vic precist?

0/0
17.10.2014 11:16
Foto

O94l39d19ř38i39c48h 48V77y68k22y55d11a32l 1539781609264

Diskutujeme na téma sebeobrany. Nejlepší stav je však ten, ve kterém stát vytvoří takové podmínky, aby k podobným situacím docházelo co nejméně. Klobouk dolů před hrdiny neváhající riskovat svůj život, ale v Žďárské tragédií vidím především selhání systému vytvořeného státem.

+2/−3
17.10.2014 9:18

M71a15r93t13i49n 35P10e32c88i49n42a 4861213

Ani absolutně totalitní stát nevytvoří takové podmínky, aby k něčemu takovému nedocházelo. Jediné, co by měl tento stát udělat, tak upravit legislativu tak, aby lidé neměli strach bránit sebe, své blízké nebo svůj majetek.

+12/−1
17.10.2014 9:24
Foto

O59l35d58ř46i80c82h 24V83y13k90y94d93a77l 1719711449534

Částečně máte pravdu, pokud jste opravdu nadupaný borec. To chcete i po dětech, starých lidech, postižených....? Stát se mj. pozná podle toho, jak se dokáže postarat o ty nejslabší. Považujete za totalitu, když se změní úroveň dohledu nad rizikovými spoluobčany? Třeba z hlediska probační služby?

+1/−1
17.10.2014 9:30

R76a79d44e78k 81T26o81m86a55s13e18k 5163500988165

To jsou kecy, problém není ve státu a nějaké totalitě, ale v selhání jednotlivce/ů. A k tomu může dojít a bude docházet stále.

+4/−1
17.10.2014 9:33
Foto

O89l57d62ř29i51c85h 72V95y45k42y67d24a98l 1189711639384

Omlouvám se, nejsem takový znalec.

Podívejte se např. na: http://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesky-vynalez-na-lecbu-schizofrenie-venku-frci-doma-nezajem/r~e2793acc547b11e4b57a0025900fea04/

A dále...vy znáte podmínky následné péče o schizofrenika? Podle mě jsou nedostatečné. Máte jiný názor?

+1/0
17.10.2014 9:37

R87a44d71e61k 52T42o76m19a76s59e35k 5783150778625

Legislativu do detailů neznám, ale tak jako v mnoha jiných podobných případech, jsem se ve všech médiích dočetl o tom, že je to o konkrétních posudcích lékařů a/nebo rozhodnutí soudce. Systém jim jistě umožňoval nebezpečnou osobu "držet pod zámkem". Tedy selhal jednotlivec. Jestli má být odpovědný nebo hraje v tomto případě větší roli jakýsi prvek náhody, je na dalším posouzení.

+1/0
17.10.2014 9:46
Foto

O91l88d13ř30i18c51h 91V67y14k82y98d46a24l 1119811779834

Největší pochybení spatřuji především v následném dohledu. Ale připouštím, že jsou to akademické úvahy.

0/0
17.10.2014 9:48

M48a79r27t15i36n 53P47e24c85i19n74a 4361473

A jak byste si takový dohled představoval?

0/0
17.10.2014 9:53
Foto

O26l39d63ř14i32c20h 15V50y55k85y95d76a67l 1789531959614

Zajímavé jsou např. náramky. Netvrdím, že by se vyřešilo vše, ale dalo by se lépe reagovat.

+1/0
17.10.2014 9:56

M18a93r80t50i39n 35P59e57c64i44n64a 4151323

Takový cvok může zaútočit kdykoli a kdekoli, třeba v supermarketu. Tady náramky nijak nepomůžou.

+1/0
17.10.2014 10:01
Foto

O42l26d41ř65i65c68h 81V20y78k71y71d42a92l 1939311389684

Takže dát každému bouchačku by bylo řešením? Nebo nedělat nic?

+1/0
17.10.2014 10:04

M74a93r27t33i11n 79P54e95c85i14n13a 4551663

Řešení to není, jen to zvyšuje šanci na eliminaci cvoka s nožem. A v tomto případě se toho skutečně moc dělat nedá. I kdyby měla ta ženská nad sebou dohled 24/7, ničemu by to nezabránilo.

0/−1
17.10.2014 10:09

J74a49n 45P32a53v78e45l11k22a 3837231514381

A zvyšuje šanci na výskyt cvoka s pistolí.

+2/−1
17.10.2014 12:11

M32a19r18t46i40n 38P29e95c69i69n86a 4981403

Nezvyšuje.

0/0
17.10.2014 12:58
Foto

O46l85d68ř78i63c78h 63V21y96k31y96d70a50l 1519911669624

A mimochodem....nepsal jsem o samospasitelnosti, pouze o jednom z možných nástrojů. Riziko nevyloučíte nikdy. Jedná se pouze o snížení.

0/0
17.10.2014 10:06

J19o14s80e71f 56V45o87m49á73č73k36a 5703144783574

Povinnost pacienta docházet na léčbu, braní medikamentů pod dozorem, eviduje to doktor, když pacient nedojde, okamžité hlášení a následná akce (policie atd.). Dokud bere léky, je takový pacient zcela v pořádku, pokud ne, stává se nebezpečným (teď popisuji zmíněný příklad). V současné době nemůže nikdo nic, i když se pacient na léčbu vybodne.

+2/0
17.10.2014 9:57
Foto

O33l22d41ř58i41c42h 30V44y86k27y35d86a21l 1759891859364

R^

+1/0
17.10.2014 10:45

P38a17v60e82l 27O68d88r50a80z39i89l 6144379507910

To ale neni pravda, kdyz odsouzeny porusi podminky ochranne lecby, tak se to resi. Je ale otazka, zda neutocila za zcela vedomeho stavu. A na to vam lecba nezabere.

0/0
17.10.2014 19:20

J51a49n 46P37a20v43e35l29k88a 3687931544311

Množství selhání jednotlivců závisí na systému.

+2/0
17.10.2014 12:13

M57a75r73t82i87n 98P41e96c28i73n16a 4531523

Stát má zajišťovat pouze základní servis. Neměl by se starat o všechno a o všechny od kolébky až do hrobu a za všechny myslet 24 hodin deně. Například pokud by byl nablízku někdo dospělý a ozbrojený, mohlo to vypadat úplně jinak.

+2/−2
17.10.2014 9:38
Foto

O17l59d13ř40i40c59h 76V42y44k71y38d61a75l 1919131869704

V USA je ozbrojen kdekdo. Nechci rýpat, ale v tom případě nepotřebujeme vyhazovat peníze daňových poplatníků za věznice aj., vše vyřeší ozbrojený borec stojící opodál.

+2/0
17.10.2014 9:44

M24a32r23t66i92n 14P64e16c25i37n18a 4931323

To jsem neřekl, že vše vyřeší někdo jiný než policie. Ale pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, můžou být ve správný čas a na správném místě mnohem rychleji než přijede policie. Nic víc.

Věznice ve většině případů skutečně nepotřebujeme, to je další hloupost tohoto státu. Nebezpečných jedinců, které musí být za mřížemi je minimum. Ostatním by lépe slušelo domácí vězení a alternativní tresty.

+1/−1
17.10.2014 9:51
Foto

O74l40d82ř66i35c74h 26V57y37k44y77d87a22l 1149441309214

Policie jedná na základě zákonů. V mnohých situacích je bezmocná. K druhé stati.....máte za to, že probační služba má neomezené možnosti?

0/0
17.10.2014 9:54

R16a38d20e57k 58T82o39m84a24s54e47k 5343240318675

Pokud budeme mít ve společnosti více lidí se zbraní, výrazně se zvýší riziko, že se k nim dostane i někdo, kdo by ji mít určitě neměl. A představte si, že by ta útočící žena neměla nůž, ale automatickou zbraň... Toto rozhodně není správná cesta

+1/−1
17.10.2014 10:07
Foto

O48l22d95ř97i78c19h 65V38y69k23y86d87a45l 1789791109294

A navíc...je mnoho lidí, kteří by v případě použití spíš ublížili sami sobě. Bouchačka v ruce znamená, že ji musíte okamžitě použít. Jinak zpravidla nemá smysl ji vytahovat.

+1/0
17.10.2014 10:11

R84a14d31e78k 83T74o25m56a52s81e21k 5293780338225

Přesně tak. A jsou tu i další faktory - jako selhání zbraně, omyly střelce, nehody "v kapse", odražené střely...

Prostě zbraně v civilizované společnosti nepatří do rukou obyčejných lidí.

+1/−1
17.10.2014 10:12

M22a19r49t10i18n 46P51e12c49i10n49a 4431713

Takže "civilizovaní lidé" mají raději odevzdaně čekat, až je někdo okrade, zavraždí nebo čekat až přijede policie?;-D Tam, kde zločinec očekává odpor si zpravidla svůj úmysl rozmyslí (tedy pokud to není tento případ), protože ví, že by to nemusel přežít.

+1/−1
17.10.2014 10:16
Foto

O93l93d16ř44i54c27h 48V20y10k87y63d46a79l 1509351369544

Ten opravdový zločinec se ozbrojí lépe než doposud. A má výhodu...oproti vám. Nemusí vyhodnocovat. Nebo vy střílíte po všem, co se hýbe?

+1/0
17.10.2014 10:18

M19a90r88t73i75n 35P38e78c91i82n43a 4121803

Lépe se vyzbrojit může i dnes, co mu v tom brání? Ale pořád musí v ozbrojené společnosti počítat s rizikem, že ho někdo jiný sejme. V neozbrojené společnosti si může užívat jak Breivik.

+1/0
17.10.2014 10:24

R78a43d40e53k 61T58o75m75a73s60e84k 5123220308845

Čím méně zbraní, tím méně příležitostí krást či vraždit. Banku těžko půjdete vyloupit s klackem, že. Krom toho, toto je úloha policie. Vy nemáte brát spravedlnost do vlastních rukou, to je barbarské, to je záležitost středověku. O to se má postarat policie a další orgány.

A vy zde často zmiňujete ty výjimky, cvoky, a mělo by Vám být tedy jasné, že takového nezastaví, že má protivník v ruce také zbraň. Akorát bude zase víc ztrát na životě.

+1/−3
17.10.2014 10:20

M63a37r94t26i74n 94P89e58c54i96n28a 4671763

Vy jste fakt sluníčkový magor, to se jinak nedá nazvat.

+1/−1
17.10.2014 10:26
Foto

O64l62d44ř15i17c28h 18V29y15k36y88d75a60l 1779441399144

Zamyslete se co jste vy.

0/0
17.10.2014 10:29

M71a62r15t52i24n 63P87e26c36i85n87a 4841853

No rozhodně nejsem sluníčkový magor jako Vy.

0/0
17.10.2014 10:32
Foto

O56l43d89ř97i21c21h 26V79y93k93y21d64a58l 1119161499244

No nic. Možná že někdy dospějete. S vámi bych do zahraniční mise nechtěl jít. A všechny babičky varuji....tohoto pána nežádejte, aby vám sundal kočičku ze stromu.... Uvědomujete si vůbec, že vykazujete určité znaky schizofrenie?

0/0
17.10.2014 10:37

M26a55r28t50i34n 65P62e33c49i97n56a 4871803

Určité znaky schizofrenie vykazuje každý.

0/−1
17.10.2014 10:47
Foto

O41l29d44ř29i79c54h 84V62y66k33y22d33a77l 1689921869654

Největší magor jste zde vy. Dlouho jsem se snažil se vyhýbat osobním urážkám, ale ve vašem případě se nejedná o urážku. Psal jste, že kdyby tam byl borec s bouchačkou....byli tam borci se zbraněmi, a na rozdíl od vás je umí použít. Bohudíky na rozdíl od vás nejsou magoři, aby ohrožovali okolí. Vy ani neznáte balistiku, rekognoskace je také pro vás neznámým pojmem. Ne nadarmo se říká, že prázdné hrnce duní nejvíce.

0/0
17.10.2014 15:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.